Хочется уточнить такой вопрос: Толи мы такие «неграматные», да вот еще товарищ-коллега к которому пришли ценовики с проверкой....или об этом многие не в курсе (особенно производственники)? Суть дела: Пришла проверка к коллеге из комитета по ценам - и первый вопрос «А как у вас с выполнением требований постановления мин.экономики №119 от 15.06.2000?» А он со всей своей бухгалтерией понятия не имеет как у него с этим постановлением, т.к. не видел его ни разу.... Звонит мне - находим эту постанову... читаем и мягко выпадаем в осадок.... Оказывается мы, производители, импортирующие некоторые комплектующие из РФ - должны подавать некие отчеты об объемах и ценах закупок в некий «Центр по ценам»... За нарушение этого дела - штраф 10% от суммы поставки... Он (товарищ мой проверяемый) ни когда этого не делал... за много лет набегает фантастическая сумма... Человек в трансе - контролеры в ладошки хлопают... Короче обычная ситуация. Не знаю как они там разгребутся-разберуться... но есть огромная просьба поделиться информацией (опытом) по этому вопросу. «Жертва» нашего законодательства - небольшой производитель продукции по индивидуальным заказам.... Цены регистрации не подлежат. Соответственно человек вообще и не волновался по поводу всяких гемороев возможных, думал все правильно делает: экономическое обоснование, калькуляции на каждый заказ, протокол согласования цен с покупателем - и все....а тут получается по худшему варианту действительно «ВСЁ» - конец ему будет :(
а по ходу «наш клиент» - давалец писал он где-то помиж букв своих многих
Беларусь
Че16.04.2010 19:52:31
«Анонимно» 16.04.2010 19:51:08 А ну да. Ещё про заграницу помечтали.
Беларусь
Главбуся16.04.2010 19:52:11
Ну читаю я последний абзац,который якобы касается проверяемого и вычитываю, что ентому лицу надо декларировать ОТПУСКНЫЕ ИЛИ КОНТРАКТНЫЕ ЦЕНЫ на эти же ввезенные товары,т.е. если он их на фиг продает. А наш клиент ИСПОЛЬЗУЕТ эти товары и производит то ли продукцию то ли работу из этих ввезенных товаров, чего он цены должен декларировать на СВОЮ работу? Он же не продает продукцию переработки из давальческогго сырья, он сырье купил и нечто произвел?
Беларусь
"Анонимно"16.04.2010 19:51:08
поскулили с автором. Что дальше? __ ну, Че, «что дальше» - опять же вопрос риторический. инфа «по существу вопроса» приведена, а на эмоции («поскулить» - как изящно выразились:-) каждый имеет суверенное право... или лево...:-)
Беларусь
МОХ - Главбуся16.04.2010 19:41:40
1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, включенные Министерством экономики Республики Беларусь в перечень (приложение 1), обязаны направлять информацию об уровне отпускных цен на производимые в Республике Беларусь товары по согласованным с ними позициям информационно-аналитическому республиканскому унитарному предприятию «Центр по ценам» департамента ценовой политики Министерства экономики Республики Беларусь (в дальнейшем - центр) в течение пяти рабочих дней со дня их утверждения по форме согласно приложению 3. Центр обеспечивает ежемесячное издание информационного бюллетеня «Цены и тарифы». (в ред. постановлений Минэкономики от 01.08.2002 N 176, от 30.12.2004 N 275, от 31.03.2009 N 59) 2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, производящие товары из сырья, передаваемого нерезидентом Республики Беларусь на переработку на давальческих условиях, обязаны направлять информацию об уровне сформированных ими отпускных цен на данные товары (кроме товаров, вывозимых за пределы республики) в течение пяти рабочих дней со дня их утверждения указанному в пункте 1 центру по форме согласно приложению 4. (в ред. постановлений Минэкономики от 31.08.2007 N 159, от 31.03.2009 N 59) Юридические лица и индивидуальные предприниматели, импортирующие товары, включенные в перечень товаров согласно приложению 2, обязаны в пятидневный срок с момента утверждения отпускных цен и (или) контрактных цен с даты постановки на учет представлять информацию об их уровне центру по форме согласно приложению 5. ---------- и тем и другим
Беларусь
Главбуся16.04.2010 19:34:24
Мне почему-то кажется, что сначала список, КТО?, а потом по какому товару сведения.Список для чего? Ведь эти из списка до хрена всего ввозят, если по каждой позиции отчитываться- надо отдел содержать...
Беларусь
Че16.04.2010 19:01:17
«Анонимно» 16.04.2010 18:54:06 --------- В интонациях не было насмешки. Это Ваши личные домыслы. Хорошо, поскулили с автором. Что дальше ?
Беларусь
"Анонимно"16.04.2010 18:54:06
МОХ 16.04.2010 18:19:48 Автор, да как бы....мне жаль, что такое ощущение от моих мыслей, изложенных тут. Наверняка Вы ожидали, что все подобно Вам начнут причитать и хаять существующие реалии, но пожалуй ошиблись. Так а к чему эта писанина тут? Ну да, могут придти и раздеть любого у нас. Это какая-то новость? __ Да, это не новость, но это есть издевательство и вредительство по большому счету. Вдумайтесь только - не уведомили бумажкой и абзац всему бизнесу, если не «договорятся»... создали структурку «Инф. центр» - теплые чиновничьи места с правом «казнить нельзя помиловать»... Нормально, Че, да? Именно об этом писал «Я», пусть и длинно... И по-моему, насмешливые интонации («писанина», «причитать», «хаять») - обидны, ибо крайне несправедливо это всё, если вдуматься... знаю cлучай, когда у грамотного и честного владельца (и директора одновременно) такого малого (производственного, замечу) бизнеса сердце не выдержало туточних вечно-веселых «правил игры»... либерализировали, либерализируют, да всё не вылибирализят никак отчего-то, а? (риторический вопрос)...
Беларусь
МОХ - Главбуся16.04.2010 18:35:24
Как Ваши дела вообще? Сражаетесь ? Гадом буду, приеду этим летом в Гомель. Город посмотреть. да на Вас поглядеть.
Беларусь
МОХ - Главбуся16.04.2010 18:33:46
Так Автору об этом тыщу раз написали уже. 1) Твоё предприятие етсь в Постановлении ? 2) Твоё товар есть в Постановлении ?
Я так понял, что есть товар там такой. Иначе чего про Канаду канитель завелась...
Беларусь
Главбуся-МОХ16.04.2010 18:31:26
Нет у меня текста этого безобразия № 119, но мне кажется, что вряд ли сие касается некой мелкой конторы, которая нечто ввозит для собственного производства и не обязана регистрировать цены вообще. Надо внимательно читать, вдруг есть лазейка...Ведь кто будет в этом Центре все эти письма об уровне цен читать, кто в комп вносить? Это ж какие штаты надо!
Беларусь
МОХ16.04.2010 18:23:38
- Автор ООооо ))) Да Вы , батенька, мастер байки разные травить да истории жизненные рассказывать. Да как бы....никто никого ж не держит тут. Канада - так Канада...В чём вопрос ?
Беларусь
МОХ16.04.2010 18:19:48
Автор, да как бы....мне жаль, что такое ощущение от моих мыслей, изложенных тут. Наверняка ВЫ ожидали, что все подобно Вам начнут причитать и хаять существующие реалии, но пожалуй ошиблись. Так а к чему эта писанина тут ? Ну да, могут придти и раздеть любого у нас. Это какая-то новость ? Мне показалось странным, что ваши сотрудники, отвечающие за этот вопрос и проверяющие Вас аудиторы впервые услышали об этой старой нормативке. Вот называют они себя ГБ и аудиторы, берутся за эту работу, так пускай теперь объяснят Вам, почему : «А ту оказывается ни черта не в порядке...... Оказывается я тож злостный нарушитель... и практически уже должен родине какие-то миллионы миллиарды.... Бред.»
Но Вам же удобнее списать всё на одного человека в нашем царстве-государстве, верно?
Беларусь
Главбуся16.04.2010 18:19:44
Всегда надо надеяться на вменяемость контролеров. Иначе- вывернут любой абзац НПА на изнанку.И если есть заказ (рейдерство)-ничего не поможет.Рекомендую при великолепных кадрах не жалеть деньги на аудиторов. Только на не слишком дешевых.С опытом проверок и борьбы с проверяющими. Чего сама не могу от шефа пробить. Потому как от дешевых еще самой отбиваться надо : ( Нельзя объять необъятное, можно сильно проколоться. Нужен посторонний взгляд...
Беларусь
Я - про ценовиков16.04.2010 18:18:49
КЕ8
а на счет «Канады» - это не смешно, а грустно... т.к. многие так и делают. Не обязательно Канада - можно ближе: вот из личного опыта моих знакомых.... Компутерщики-програмисты - уехали в Таиланд....и там зарабатывают аутсортингом (програмируют)... Врач-гинеколог... укатил в пресловутую Канаду года 2 назад - не сахар жизнь...но назад и не думает. Еще один, пересекались по работе...из РФ сам... приехал лет 6 назад... открыл производство небольшое...люди работают, налоги платит, прибыль есть.. не знаю уж за что... но тоже очередная проверка «насчитала миллиярды»...арестовала оборудование, счета и т.д.... он с ними побадался - но в итоге плюнул, бросил все и уехал на родину... т.к. это было дешевле чем нервы мотать, и штрафы платить (которые как обычно в разы превышали все активы имеющиеся)...
Ну и из последнего - тоже среднего пошиба бизнесмен отечественный, школьный друг кстати... трудился человек лет 10.... все как обычно... и рабочие проблемы и проверки и штрафы... но как-то отбивался, да и штрафы были посильные, но вот у него сейчас сидит Партизанская ИМНС с плановой - уже насчитали сотни миллионов.... но это еще не все вопросы проверили, то что он расказал - да, есть косяки и по их вине, есть наезды как всегда за «ТТН с запятой не в том месте», есть спорные вопросы. Чем закончится - не знает пока, может как-то отобъётся, скостят, договорится...Но если не договорится и будут раздевать - сказал кинет все и уедет к брату в Чехию новую жизнь начинать.
вот такие истории...наверное далеко не единичные.... уезжать - выход личный, но тупик для страны.. не уезжать, бороться активно - скорее всего личный тупик а то и «турма».. копошиться тут у нас и терпеть.... :((( :(
Беларусь
Betta16.04.2010 18:05:20
Оказывается я тож злостный нарушитель... и практически уже должен родине какие-то миллионы миллиарды.... Бред.
Где я допустил ошибку как руководитель? __________________ Мы все ей(родине) должны....:) Автор, не ищите ошибку в себе, вам дали советы: 1.В центр на заключение договора(любого) 2.Беседы с проверяющими(то, что написАли «Я - про ценовиков 16.04.2010 13:46:09», все им повторите... Возможно, вам покажется смешным, но они там вполне вменяемые. От нас ушли две недели назад.. Цитата: «Кто хочет-ищет возможности, кто не хочет-причины» Желаю Вам удачи и экономии на штрафах...:))) Финал, если не очень обременит, сообщите...
Беларусь
Я - про ценовиков16.04.2010 17:56:34
Да мы то пока не боремся за выживание.... и честно говоря не особо переживаем конкретно по этому вопросу.
Трясут не нас а одного моего товарища.... я ему в двух словах так и передал... «люди договаривались, все живые люди... отделывались подпиской и подачей сведений по последующим поставкам».. что там у него еще накопают и как закончится эпопея.... пока не знаю.
Если придут завтра трясти нас - то там будем разбираться. Мы перестали возили сырье из РФ года 3 назад... когда начался бардак с подтверждением НДС и т.д. Покупаем теперь сырье в РБ - да, дороже несколько... ну а что делать... объемы у нас не вагонами-составами ежедневно, трудимся. Так что вопрос не совсем актуален для нас. То что было 3-4-5 лет назад - уже не исправить... «свежего» не накосячили пока вроде ;) Ну а если будем что возить из-за бугра - уже конечно подкованы будем... оформим-подадим - как положено.
Что меня подтолкнуло стартануть этот топик: надежды мало было, но хотелось получить некую информацию-совет о том как «элегантна» отбиться от таких просто не укладывающихся в нормально-логически мыслящей башке претензий от контролеров. И вообще узнать опыт коллег в этом вопросе.
Эту информацию я получил - товарищу передал - себе на ус намотал.... спасибо!
Вторая и более объемная «статья» - была вызвана, на мой взгляд, довольно резким и в какой-то мере надменным комментарием от МОХ...... ни чего личного, уверен - за МОХ имеется вполне приятный человек....
Если-б кого-то «раздевали» (весьма условно, но как пример допустим) за НДС исходя из ставки 10% вместо 20%....я бы наверное даже присоединился и малость тоже поучил ходьбе на семинары, чтению нормативки и т.д. Но вот когда так, на ровном месте - до трусов.... Тут как говорится Остапа понесло...
И в догонку....да, все мы умные-грамотные... отлично!... вопрос не в этом, а в том, что очень многих таких грамотных, обложившихся нормативкой, базами, ответами письменными и ведущими свою деятельность в полном соответствии (ну это они так считали) - потом ой как раздевали, иногда даже трусов не оставляли.... Думаю помнятся еще эпопеи, во всяких Нординах например, у автодилеров и массы других выживших или погибших крупных компаний хватало средств на очень хороших сотрудник..... но не помогло... пришли достали пыльный толмуд, откопали нужный пункт, привязали к кодексам... и опаньки....потекли миллиарды в бюджет или тысячи-миллионы в карманы контролеров и крыш....
В очередной раз - хорошо хоть не на своей шкуре - увидел прелести нашего законодательства.....убедился - захотят - разденут, разорят, посадят в три секунды - и пикнуть не успеем... :(
Беларусь
КЕ816.04.2010 16:37:23
Я говорю не «ДО» и после,а то, что до 10 %-это и ноль(пожурят и отпустят, и 0,5 %)-то есть поле для торга(в отличии от статьи 12,9 п,4)Автор,разговаривайте ,не лезьте в бутылку,искренне желаю вам очень небольшого штрафа!
Беларусь
"Анонимно"16.04.2010 16:33:27
Эд, и что ?
Беларусь
Эд16.04.2010 15:40:23
Послушайте, «римляне», давайте вчитаемся в ч.3 ст. 12.4.КоАП и подумаем, относительно состава и объективной стороны правонарушения «до» и «после».
Кто и какую разницу видит? _________________________
Это редакция части 3 ст. 12.4., действовавшей до 23.02.2010г.:
Ст. 12.4. Нарушение установленного порядка формирования и применения цен (тарифов)
3. Отсутствие решения органа (должностного лица) юридического лица и индивидуального предпринимателя об установлении цен на товары, производимые в Республике Беларусь, ввозимые на ее территорию в таможенном режиме «выпуск товаров для свободного обращения», ввозимые из Российской Федерации, а также непредставление информации о ценах на эти товары в республиканский орган государственного управления по вопросам экономики в Республике Беларусь в течение пяти рабочих дней с даты принятия соответствующего решения ОРГАНАМИ, осуществляющими регулирование и контроль за ценообразованием, - ---влекут наложение штрафа на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо в размере до десяти процентов стоимости реализованных товаров в части цен, на которые произведено нарушение. (абзац 2 части 3 статьи 12.4 в ред. Закона РБ от 19.07.2005 N 31-З)
_________________ ____________ _____________
Эта редакция части 3 статьи, вступившей в силу с 23.02.2010г.:
Ст. 12.4. Нарушение установленного порядка формирования и применения цен (тарифов)
3. Отсутствие решения органа (должностного лица) юридического лица и индивидуального предпринимателя об установлении цен на товары, производимые в Республике Беларусь, ввозимые на ее территорию в таможенном режиме «выпуск товаров для свободного обращения», ввозимые из Российской Федерации, а также непредставление информации о ценах на эти товары в республиканский орган государственного управления по вопросам экономики в Республике Беларусь в течение пяти рабочих дней с даты принятия соответствующего решения - (в ред. Закона РБ от 28.12.2009 N 98-З) ---влекут наложение штрафа на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо в размере до десяти процентов стоимости реализованных товаров в части цен, на которые произведено нарушение.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»