Наташа, я тоже с Вами согласна. При инд.заказам целесообразнее привязываться к нормо часу (зарплате основных рабочих). Ведь каждое изделие индивидуально - например, у меня материалов на 10 млн, а человек за пол-часа сделает плинтус, а другое изделие на 200 тысяч материалов, а человек резьбу вырезает пол-месяца, соответственно и на эту резьбу должно ложиться больше затрат, чем на изделие, которое делали пол-часа - т.к. люди занимали помещение пол- месяца, а не пол-часа, а соответственно им и свет подавался и т.д.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2010 13:41:30
Аня, увидев процент накладных 700 -любой вам скажет, что надо больше изделий выпускать!
Беларусь
БТР17.05.2010 13:37:33
Я имела в виду, % накладных расходов надо определять не из ФАКТИЧЕСКОГО процента, а из планового. То есть если вы соберете ВСЕ НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ по предпр.(как у КРИСТИНЫ и здание, и офисы и проч. и проч.) вы же не можете их отнести на ДВА СТОЛИКА!!!! Любой вам скажет-что это за цена, когда стоимость материала 10тыс, зарплата сдельно 200тыс, а добавлено 700% накладных расходов? ПОЭТОМУ Я ВАМ ГОВОРЮ ФАКТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕНТ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ ПРИ НЕПОЛНОЙ ЗАГРУЗКЕ ПРЕДПРИЯТИЯ НЕ БЕРУТ для расчета цены.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2010 13:06:57
А как вы рассчитаете нормо-час. Изделия ведь разные, состоят из разных деталей, одну деталь на станке надо пилить, другую просто руками кромку наложить. На каждую операцию должна быть норма времени тогда еще, т.е. распил - столько-то н/ч, что-то там еще - столько. Но ведь тот же шкаф может быть 1,5м, а другой 2 м., - количество времени на тот же распил - разное. Мы составляем калькуляцию на каждое изделие как писали выше «материалы, вот зарплата(+ налоги), все остальное- накладные расходы, рентабельность , цена». Работала раньше на похожем предприятии - там работали по той же схеме - были проверки, вопросов не было
Беларусь
наташа17.05.2010 11:54:12
Я хотела отделаться простенькой структурой калькуляции. Вот материалы, вот зарплата(+ налоги), все остальное- накладные расходы, рентабельность , цена. Не получится.
БТР, Вы, наверно, имеете в виду распределение накладных расходов пропорционально объему выпуска продукции по плану. Но при производстве мебели по ИНДИВИДУАЛЬНЫМ заказам, когда заказ заказу рознь, мне кажется, проще считать пропорционально расходам на оплату труда производственных рабочих. Разные методы. Соответственно и процент, конечно, другой.
Я, конечно, и сама не оченьпока разбираюсь. Но везде написано, что для индивидуальных заказов надо высчитать стоимость норма-часа. Вот и пытаюсь это сделать. т.е. ,например, норма-час стоит 100 000 руб. Изделие изготавливается 9 часов. 100 000*9= 900000руб. Плюс материалы плюс НДС. Где-то так. может быть.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2010 9:31:39
тонем, поднимаю
Беларусь
Кристина-БТР16.05.2010 15:50:22
По поводу 5-20% накладных расходов я с Вами немного не соглашусь... Например у меня собственное здание, причем обособленное, с собственными коммуникациями (то бишь котельной, водонапорной башней, а соответственно это влечет дополнительный штат кочегаров, сторожей, инженеров-энергетиков (причем у меня по требованию соответ.инстанций этих энергетиков должно быть не менее 2) и это не считая другой обслуживающий персонал з/пл которых как и бухгалтера, дизайнера и прочих относится на 26 сч.вместе с отчислениями)а затем эл.энергия, связь, подписка на периодические издания, канцтовары, амортизация ОС н-р компьютеров и т.д. слишком долго перечислять. Так, что даже если я завяжусь узлом 5-20% накладных у меня никак не будет. А относительно амортизации ОС (н-р станков) так они как прямые выделяются в плановой калькуляции в отделную строку амортизация ОС и к строке накладных расходов никакого отношения не имеют. НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ - это 26 счет.А амортизация станков это Дт.20, либо 25 (как у кого идет распределение).
Беларусь
БТР16.05.2010 9:12:28
Понимаете % ПЛАНОВЫХ РАСХОДОВ зависит ещё от ОБЪЕМА ВЫПУСКА, а плановый объем расчитывают исходя из нормы времени на ту или иную операцию. В жизни вы можете за месяц выпустить три изделия(ну больше не будет заказов!), но относить все накладные расходы при ПЛАНОВОЙ калькуляции на ТРИ изделия НЕЛЬЗЯ. Сначала надо расчитать КОЛ_ВО ПРОДУКЦИИ НА ПОЛНУЮ ЗАГРУЗКУ СТАНКОВ (амортизацию небось берете из справочника как при двухсменной работе) и рабочих в две смены за месяц. В этом вам поможет технолог или узнавайте на крупном мебельном пр-ве. ПОТОМ берете этот объем и расчитываете по усредненным нормам и ценам ПРЯМЫЕ затраты (материалы (и/или) з/плата рабочих). А потом берете НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ ЗА МЕСЯЦ и ОПРЕДЕЛЯЕТЕ %. ОБЫЧНО ОН СОСТАВЛЯЕТ 5-20%. А то, что вы не можете ЗАГРУЗИТЬ ОБОРУДОВАНИЕ И РАБОЧИХ заказами -это ваша беда... Нам очень быстро и дружелюбно объяснил порядок расчета экономист крупного госпредприятия, которому мы делали мебель для кабинета директора...
Беларусь
Кристина15.05.2010 19:55:57
Вообщето многовато. У меня и ИТР немалый штат и накладных расходов достаточно но получается где-то в районе 320% ( т.е. для составления плановых калькуляций беру К=3,2 к з/пл основных рабочих), так если заказчики юр.лица хоть с мальейшей долей гос.собственности, то при предоставлении им плановой калькуляции всегда просят расшифровку накладных расходов - говорят, что очень большие... Но я думаю, что если Вы их сможете грамотно обосновать, то, возможно, проблем и не будет. А лучше если Вы пересмотрите их, возможно все-таки, что-то можно отнести не на 26 счет, а например на общехозяйственные расходы 25 счет или выделить в плановой калькуляции в отдельную строку затрат (чтобы не бросалось так в глаза).
Беларусь
наташа15.05.2010 19:21:30
А относительно плановых калькуляций 700% накладных - это относительно чего з/п основных рабочих, общей с/с, материалов, или??? ______________________ относительно з/п основных рабочих
Беларусь
"Анонимно"15.05.2010 18:19:54
...
Беларусь
"Анонимно"15.05.2010 15:03:26
поднимаю топ
Беларусь
Кристина15.05.2010 13:31:47
сейчас отменили сертификацию по индивид заказам __________________ Возможно. Но у меня они действуют до 2011 года. Срок указан в этих сертификатах.
А относительно плановых калькуляций 700% накладных - это относительно чего з/п основных рабочих, общей с/с, материалов, или???
Беларусь
наташа15.05.2010 12:32:18
Первым делом сейчас надо прольготировать капвложения. Оборудования напокупали море..... Здесь вроде писали, что форма отчета по налогу на прибыль поменялась, как раз по льготам. Не возможно за всем уследить....
Беларусь
наташа15.05.2010 12:17:49
я еще не бралась за калькуляции, раньше ими никогда не занималась...но, предположу, что такой процент у вас возник в связи с тем, что вы все расходы до начала деятельности отнесли на первый заказ? ________________________________ Конечно, я учла все расходы и предполагаемые тоже до конца года. Но я считала не на заказ, а как бы просчитывала процент, какой мне надо включать в будущем в заказы. Правда, зарплата основных рабочих пока еще очень маленькая, да и вот узнала. что еще людей будут брать. Если зарплату увеличу, то процент уменьшится, но, думаю, что не на очень много. Буду еще перепроверять. Я тоже раньше калькуляциями не занималась. Был опт, было просто.
Беларусь
Н[AT]т[AT]ша15.05.2010 11:50:20
Первый: удостоверяет, что услуги по изготовлению мебели по индивидуальным заказам населения ( по чертежам и эскизам заказчика) код ОКРБ-014100 соответствуют требованиям, установленным в СТБ 641-2000, ГОСТ 16371-93, СТБ 1802-2007 ( выдержка дословно из сертификата, кто еще сомневался что у нас услуга, то сертификат ЦСМ это полностью подтвержждает) - сроком на 3 года. _____________________ сейчас отменили сертификацию по индивид заказам
Беларусь
АНЯ15.05.2010 11:49:57
я еще не бралась за калькуляции, раньше ими никогда не занималась...но, предположу, что такой процент у вас возник в связи с тем, что вы все расходы до начала деятельности отнесли на первый заказ?
Беларусь
Н[AT]т[AT]ша15.05.2010 11:33:32
Кристина, спасибо большое за такие разъяснения! Повезло ж вашему директору... Аня. а вам спасибо за открытие топика. Мы тоже начинаем производство мебели, и я не знала с какого конца подойти. Сейчас борюсь с калькуляциями плановыми.
Как вы думаете, накладные расходы под 700% это реально?
Беларусь
Кристина -Ане15.05.2010 8:42:17
Для начала нужно разработать проект по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух. Этим занимается Белорусский государственный проектный институт РУП «БелГПИ». Они делают замеры выбросов, анализируют используемые лако-красочные материалы, точнее их состав. Так вот они разрабатывают за официальную определенную плату этот проект. Попробуйте по справке найти их телефон у меня его не осталось. А затем в Комитете природных ресурсов (областном) вы этот проект утверждаете и на основании этого проекта делаете разрешение (вас проконсультируют по поводу какое письмо нужно написать для получения разрешения - это уже чисто формально), ну а затем на основании полученного ращзрешения запрашиваете лимиты в районном отделе экологии. Но по-моему если вы в середине года получаете разрешение - оно и будет вашими лимитами на этот год. А где-то в конце декабря 2010г. -напишите письмо в райэкологию в котором будете просить лимиты на 2011 год.
Беларусь
Кристина15.05.2010 8:30:25
ИЗВИНИТЕ, по поводу сертификации я Вас немного ввела в заблуждение. Сегодня пришла на работу и подняла документы, у нас еще есть 2 сертификата выданных ЦСМ: Первый: удостоверяет, что услуги по изготовлению мебели по индивидуальным заказам населения ( по чертежам и эскизам заказчика) код ОКРБ-014100 соответствуют требованиям, установленным в СТБ 641-2000, ГОСТ 16371-93, СТБ 1802-2007 ( выдержка дословно из сертификата, кто еще сомневался что у нас услуга, то сертификат ЦСМ это полностью подтвержждает) - сроком на 3 года. Второй на детали профильные из древесины: плинтусы Пл-1, Пл-2, наличник Н-1, поручни П-1, П-2,1, П-3, подоконная доска ПД-1 код ОКП 536170, ТН ВЭД - 440910. соответствуют требованиям технических нормативных и правовых актов СТБ 1074-97 п.п. 4,2,1, 4,2,5, 4,2,6, 4,2,8, 4,2,10, 4,2,11, 4,2,12 - выдан тоже сроком на 3 года. Так, что обращайтесь в ЦСМ.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»