| |
|
|
| |
|
|
 Молодой бух
14.05.2010 14:34:35
|
|
|
Где почитать о том, что работнику, который увольняется, не выплачиваются премии и надбавки?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Хрюня
15.05.2010 11:13:34
|
|
|
Формы, системы и размеры оплаты труда работников, в том числе и дополнительные выплаты стимулирующего и компенсирующего характера, устанавливает наниматель на основании коллективного договора, соглашения и трудового договора (ч. 1 ст. 63 ТК). Эти документы наравне с законодательством о труде являются основой для правового регулирования дополнительной части заработной платы.
При отсутствии в организации коллективного договора, соглашения наниматели нередко прибегают к изданию локального нормативного правового акта, регулирующего исключительно вопросы оплаты труда. Это может быть:
- Положение об оплате труда работников организации.
Положение о премировании работников.
- Положение о вознаграждении по итогам работы за год
Кроме перечисленных актов, определяющих правовое основание для установления работнику дополнительной части заработной платы, большое значение имеет трудовой договор.
Согласно п. 7 ч. 2 ст. 19 ТК трудовой договор с работником должен содержать в качестве обязательных условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки (оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты). При этом если размер тарифной ставки (оклада) на момент приема на работу должен быть прямо определен в трудовом договоре, то сведения о доплатах, надбавках и премиях могут быть указаны без определения конкретного размера. Но они должны быть обязательно поименованы в трудовом договоре.
Таким образом, при установлении компенсирующих и стимулирующих выплат просто ссылка на локальные нормативные правовые акты - положения об оплате труда, о премировании работников - не допускается, поскольку сами выплаты (их размеры) должны прямо прописываться в трудовом договоре. При возникновении спора об установлении тех или иных выплат, их размерах работник всегда сможет предъявить имеющийся у него экземпляр трудового договора.
В случае противоречия норм законодательства о труде равной юридической силы применяется норма, содержащая более льготные условия для работников (ч. 4 ст. 7 ТК). Следовательно, если локальным нормативным правовым актом нанимателя предусматривается размер дополнительной выплаты меньший, чем установленный трудовым договором, то работник вправе получить выплату в большем размере.
Исходя из п. 11 Примерной формы трудового договора, утвержденной Постановлением Министерства труда Республики Беларусь от 27.12.1999 N 155 «Об утверждении примерной формы трудового договора», в трудовом договоре должны быть определены виды надбавок, доплат и премий. При наличии в организации локальных нормативных правовых актов, регулирующих условия оплаты труда, в трудовом договоре целесообразно делать ссылку на соответствующий документ.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
15.05.2010 10:57:10
|
|
|
Хрюня, ради любопытства, какая у Вас система оплаты?
Беларусь
|
|
|
|
Автор
15.05.2010 10:55:47
|
|
|
У нас работники на трудовых договорах.
Есть положение о премировании, в котором прописано, за что премируют (экономия гсм до ...%, энергия до ...%,в зависимости от результатов финансово-хозяйственной деятельности....и т.д.);
Положение по оплате труда, в котором прописаны разные надбавки и доплаты (за сложность и напряженность до ...%, водителям за классность и т.д.);
Каждый месяц составляю приказ, где перечисляются работники и указываются % премии. Надбавки в основном не меняются.
Беларусь
|
|
|
|
Хрюня
15.05.2010 10:38:22
|
|
|
Юрий +1, хоть один меня поддержал. Жую им то же самое. Не понимают.
«Мне главное правильно! оформить документы.». Так они у вас изначально не правильно оформлены. Задаете вопросы и путаетесь в них же. То у вас работники на договорах (кстати каких?) то у вас премиальное положение, то у вас приказ директора. Вы уж определитесь со своей системой оплаты труда. Если у вас премиальное положение, то должен быть приказ директора на снижение премии данного работника за данные упущения, все остальное причина для спора в суде.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
15.05.2010 10:25:41
|
|
|
Значит, если уволенные работники не будут в списке на премирование, то это правильно.
Ведь если работник решил увольняться, то за что его премировать? За сдачу документов?
___
так модет вы ему и зарплату не будете платить, раз он решил уволится?
Он же работал в этом месяце? работал, вот за ту работу, что он выполнил ему положена зарплата, а за выполнение показателей премирования, еще и премия.
А вообще, все это должно определяться в тех самых локальных актах о премирвоании, в которых вы и напишете как считать и платить премию увольняющемуся в течение месяца работнику.
а если следовать предлагаемой некоторыми логике «на усмотрение руководителя», так тогда следуйте ей до конца, а то у вас одно - на усмотрение руководителя, а в другом вы уже сомневаетесь, правильно ли это.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
15.05.2010 10:18:23
|
|
|
Юрий не пугайте человека))) многие так работают - премируется человек на усмотрение руководителя. или не премируется. а как оформлять - я согласна с «Анонимно» 14.05.2010 15:43:05
_____
Хороший довод: многие нарушают, поэтому это не нарушение.
Обязан ли наниматель в приказе обосновывать решение о выплате или невыплате премий работникам» так вот нет!
Кстати и аудит обязательный, и организаций в свое время было три! и проверки были, в т.ч. и по труду.
Так что оставте своё «ха-ха», Юрий, при себе.
__
наниматель не обязан обосновывать выплату премии всему коллективу, а вот невыплату премии Иванову при выплате всем соатльным он должен обосновать.
Я персонально Вам в ближайшем номере Заработной платы напишу про это :)
Беларусь
|
|
|
|
Автор
15.05.2010 10:10:08
|
|
|
Значит, если уволенные работники не будут в списке на премирование, то это правильно.
Ведь если работник решил увольняться, то за что его премировать? За сдачу документов?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.05.2010 10:06:14
|
|
|
Не буду с вами Юрий, юрист вы завидный.
Однако в микроорганизации состоящей из 5-10 человек нет смысла брать человека который бы всю эту муть (показатели, темпы роста, прироста..._)считал чтобы каждому премию начислить. Да и юриста кстати обычно нет чтобы циклился на подобных вопросах.
Вопщем дело не об этом. Выписываю журнал ГБ Зарплата 15/2009, там есть вопрос «Обязан ли наниматель в приказе обосновывать решение о выплате или невыплате премий работникам» так вот нет!
Кстати и аудит обязательный, и организаций в свое время было три! и проверки были, в т.ч. и по труду.
Так что оставте своё «ха-ха», Юрий, при себе.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.05.2010 9:55:15
|
|
|
Юрий не пугайте человека))) многие так работают - премируется человек на усмотрение руководителя. или не премируется. а как оформлять - я согласна с «Анонимно» 14.05.2010 15:43:05
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
15.05.2010 8:54:17
|
|
|
у них наверняка премии на усмотрение руководителя зависящие от вклада конкретного работника в общий результат.
____
а влад выходит завиисит от усмотрения руоковдителя? внимательно перечитайте, что вы написали.
в том то и смысл, что когда вклад есть, то усмотрение у руководителя может быть только одно - выплатить премию.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
15.05.2010 8:52:43
|
|
|
Автор, вы не понимаете, что такое премия, если вы ее платоите, то она носит обязательный характер при выполнении показаетлей и если работник показатели выплатил, то Вы должны дат ему премию.
Это вовсе не директор решает.
Если вы начисляете премии отдельным приказом директора и не всем, то вам обосновывать ничего не надо, все и так правильно.
___
ха-ха, забыли всатвить не - все и так НЕПРАВИЛЬНО.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
15.05.2010 8:41:50
|
|
|
у них наверняка премии на усмотрение руководителя зависящие от вклада конкретного работника в общий результат. А вклад ентот дир определяет сам. В этом месяце может одного выделить, в следующем другого, а потом вообще никого. И знаете, имеет право.
--------------
Вот и я о том, что имеет право, а моя задача оформить это документально правильно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.05.2010 17:45:18
|
|
|
у них наверняка премии на усмотрение руководителя зависящие от вклада конкретного работника в общий результат. А вклад ентот дир определяет сам. В этом месяце может одного выделить, в следующем другого, а потом вообще никого. И знаете, имеет право.
счас дома, но на работе точно есть статья-вопрос по этому поводу.
Беларусь
|
|
|
|
Хрюня
14.05.2010 16:59:24
|
|
|
Кому вы после 30-х чисел будете выплачивать премию,
_________________
А вы в курсе что обязаны рассчитать работника в полном объеме на дату увольнения?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.05.2010 16:30:45
|
|
|
Подумайте по-другому: работник увольняется 20 числа. Начисление премий за, допустим, выполненный объем работы - по итогам месяца. Кому вы после 30-х чисел будете выплачивать премию, если этот человек уже дней 10 как не ваш работник?
Беларусь
|
|
|
|
Автор
14.05.2010 15:52:58
|
|
|
Спасибо «Анонимно» 14.05.2010 15:43:05
Директоров, как говорится, не выбирают.
А надбавки и премии в основном ежемесячными приказами (Оговорено в положении). Значит делаю хоть что-то правильно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.05.2010 15:43:05
|
|
|
Если вы начисляете премии отдельным приказом директора и не всем, то вам обосновывать ничего не надо, все и так правильно. А вот надбавки - это смотря какие, если тоже ежемесячно приказом(да еще задним числом) -тоже нормально, а если по штатному, то тут надо придумать обоснованную причину почему человек лишается данной надбавки, и + это ухудшающее условие и надо за скоко-не помню (1 месяц) работника под подпись уведомлять, обязательно.
Но дир ваш и вправду - полное Г.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
14.05.2010 15:28:33
|
|
|
Знаю, что снимет премию. И что?
Вот не с кем посоветоваться по поводу начисления ЗП. А про «проверку инспекции по труду совместно с госконтролем в придачу» я и так знаю. Вот и пытаюсь обосновать хоть что-нибудь. (Видимо не получается)
Беларусь
|
|
|
|
Хрюня
14.05.2010 15:23:24
|
|
|
Так Вы определились уже работают они по договорам или есть положение о премировании и выплате надбавок? Если есть положение то там написано за что они выплачиваются (не выплачиваются). Если «хотелки» директора идут в разрез с законодательством, то флаг вам в руки и проверку инспекции по труду совместно с госконтролем в придачу. И пишу я в том топике. Подумайте, что будете делать Вы, когда он (директор) будет уволнять Вас.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
14.05.2010 15:16:33
|
|
|
Премирование в организации не носит обязательный ежемесячный характер и является мерой стимулирования, применяемой к отдельным (или всем) работникам организации в случае возникновения оснований, определяемым директором.
Все приказы подписывает директор. Мне кажется, что право директора поощрять кого-то или нет.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-47
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»