| |
|
|
| |
|
|
 Юрий
30.07.2010 15:11:30
|
|
|
Производственное предприятие продает продукцию через филиал (отдельный баланс): передает его филиалу и тот продает.
как в этом случае ведется учет?
Предприятие отражает передачу как реализацию?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
иволга
09.08.2010 23:24:05
|
|
|
С одной стороны, это переплата оборотных налогов,
------
Каких конкретно оборотных налогов?
Мне одна бухгалтер с 20-летним стажем как-то пыталась рассказать, что у НЕЁ сельхозналог на ТОВАР 3% (на то время) от ВЫРУЧКИ, и мол поэтому ей надо наценкой перекрыть его, чтобы в убыток не продать...
так вот.. отвлеклась..
ещё раз повторюсь, что оборотные налоги (сельхоз, НДС) в масштабе организации останутся примерно на одном уровне.
Но вот если один филиал работает с убытком, а другой с хорошей прибылью, то в этом случае возможна переплата по налогу на прибыль в целом по организации. Но чтобы этого не допустить, надо поставить работу так (затраты например «оптимизировать»), чтобы все филиалы выходили с прибылью.
===
с другой стороны- возможность сформировать более высокую отпускную цену.
----
сегодня эта проблема не стоит ни в одном из вариантов
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
09.08.2010 22:45:57
|
|
|
С одной стороны, это переплата оборотных налогов, с другой стороны- возможность сформировать более высокую отпускную цену.
***
Ничего не понимаю - вроде ж на продукцию отпускная цена не ограничена
Беларусь
|
|
|
|
Влад-Главбусе
09.08.2010 22:41:48
|
|
|
Вопроса об оптимизации налогов в этом топике не возникало, в том числе и у самого автора. Разовор шел о том, как можно.И никто аргументированно не доказал, что то, что годами сушествует сегодня на массе структур(включение внутренних поставок в объем реалазации) является незаконным. С одной стороны, это переплата оборотных налогов, с другой стороны- возможность сформировать более высокую отпускную цену.
Беларусь
|
|
|
|
Влад
09.08.2010 22:32:39
|
|
|
Морячке. Речь не о том, что филиал является юридическим лицом. Почему не может быть баланса? И у головного предприятия и у филиала в моем случае есть самостоятельные балансы, которые они сдают в свои налоговые инспекции, и статистические отчеты которые они самостоятельно представляют в свои управления статистики. Консолидированный баланс и сводная статистика сдается вышестоящей организации(если это госструктура). Естественно 79 счет свернут.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
09.08.2010 20:32:31
|
|
|
Главбуся- иволге 09.08.2010 12:02:48
А что Вы думали, в сказку попали? ...
=====
эээ..??..
:))))
Главбуся, а зачем Вам думать, о чём я думаю работая на производственном предприятии восьмой год? ;)
Беларусь
|
|
|
|
Белорусская морячка
09.08.2010 14:44:06
|
|
|
По поводу реализации самому себе: филиал имеет УНП, ОКПО баланс, р/счет и свое название, пусть даже «Филиал ....».
-----------------------
Уважаемый Влад, то, что филиал имеет отдельный УНП, счет и баланс, не делает его самостоятельным юрлицом. Головное и филиал - одно юрлицо. Кстати, как такового и баланса самостоятельного у филиала нет. Не должно быть в балансе остатка по счету 79. В консолидированном балансе этот счет отсутствует, закрывается, если вы понимаете, о чем я говорю...
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Анонимно
09.08.2010 13:24:42
|
|
|
Е-мае, перечитайте все сначала, передаете по накладным по отпускной, а проводочка по с/с делается один раз в месяц до 20 числа! А плановая с/с нужна для того, чтоб наценку розничную начислить!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.08.2010 12:22:27
|
|
|
А можно передать продукцию своему филиалу (магазину роз.торговли, не юр. лицо, УНН вышестоящей)для дальнейшей реализации по отпускной цене без НДС? Почему надо по себестоимости отдавать, если сама себестоимость фактическая в пр-ве получается только после 20 числа. И разве может участвовать в формировании розничной цены плановая стоимость (по плановой калькуляции) производителя?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.08.2010 12:05:15
|
|
|
в лоб!
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся- иволге
09.08.2010 12:02:48
|
|
|
А что Вы думали, в сказку попали? Бухучет не простая вещь. И ежемесячно бухи производственных предприятий «усложняют» себе жизнь, ведя по десятку 16 ведомостей и 11 журналов по разным видам продукции, работ, чтобы эту заветную единственную проводочку сделать? А знаете, какие простыни у нас отгрузки, которые потом переводятся в средневзвешенную цену для расчетов? Вам это не понять. Потому что Закон о бухучете Вы не читали, инструкции о доходах и расходах тоже. Проще быть приложением к 1с : )
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.08.2010 11:32:10
|
|
|
А можно выдать продукцию своему филиалу (не юр. лицо, УНН вышестоящей) по отпускной цене без НДС? Почему надо по себестоимости отдавать, если сама себестоимость фактическая в пр-ве получается только после 20 числа. И разве может участвовать в формировании розничной цене плановая цена (по плановой калькуляции) производителя?
Беларусь
|
|
|
|
иволга
09.08.2010 11:25:45
|
|
|
Никто проводки по отпускной цене не делает
====
Да при вашем раскладе, по какой стоимости не выпиши - всё равно отклонения от фактической себестоимости отчетного месяца возникнут.
в целом, трактаты пусть профессора пишут. А усложнять учёт и жизень себе можно до бесконечности, только есть ли смысл это делать...
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-иволге
09.08.2010 8:05:20
|
|
|
Я здесь не собираюсь писАть трактат по бухучету. Но проводке в бухучете на увеличение или уменьшение активов делаются по их фактической стоимости. Никто проводки по отпускной цене не делает( кроме проводок на задолженность покупателей- это если по отгрузке).Кто понимает в бухучете- тот меня понял. И не валите на Белкоопсоюз, а то счас мой знакомый профессор обидится : )
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Владу
08.08.2010 22:57:00
|
|
|
Уважаемый Влад, объемные показатели не имеют отношения к бухгалтерскому и налоговому учету. И вообще, Ваши ошибки не списывайте на всю страну. За переплату налогов меня бы уволили сразу. В вашей конторе главное-объемные показатели.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
08.08.2010 22:03:10
|
|
|
Влад, да все крупные госы так работают.
Вся система (хоть и чахлая) белкоопсоюза тоже, по сей день.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
08.08.2010 21:59:02
|
|
|
Главбуся, даже если Вы для меня и авторитет, то это не означает, что Ваше слово - истина в последней инстанции.
Ваша точка зрения понятна, спасибо.
..Но про проводки по отпускной цене, ценообразование, опыт знакомых бухов и фирменные магазины, Вы изложили уж очень сумбурно..чесна )
Беларусь
|
|
|
|
Влад
08.08.2010 21:54:50
|
|
|
Главбусе. Насчет налоговой проверки в общем-то верно, но другие товарищи проверяли правомерность выплат премии за объемные показатели работы,плюс проверка нескольких аудиторских фирм. По поводу реализации самому себе: филиал имеет УНП, ОКПО баланс, р/счет и свое название, пусть даже «Филиал ....».
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
08.08.2010 20:15:24
|
|
|
Вопрос однозначный. Просто надо включать мозги. Все случаи жизни НПА не опишешь. Возьмите элементарное: цех цеху для следующей операции тоже передает продукцию. Так по плановой себестоимости ежедневно. А проводка делается до 20 го следующего месяца. Так никому же в голову не приходит считать финансовый результат по каждому цеху? То же и филиал. Самое главное здесь юридический вопрос: самому себе ничего не продашь. Не с кем подписать договор : )Так что то, что Вы делали, неверно. Не знаю, я от Вас первый раз и от Влада такое слышу. Уж поверьте, у меня много знакомых бухов. В том числе и с филиалами и фирменными магазинами. У самой такое было и не пришло даже в голову по отпускной цене делать проводки : (
Беларусь
|
|
|
|
иволга
08.08.2010 19:16:00
|
|
|
Я понимаю, что я для Вас не авторитет,
-----
почему же..авторитет на самом деле :)
===
но Вы в филиале и с ним явно не работали.
----
работали, но по принципу как описал Влад. По-моему, большинство организаций так работает.
====
просто вопрос действительно интересный, неоднозначный ... есть о чём задуматься .. нормотворцам в т.ч.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-иволге
08.08.2010 17:53:47
|
|
|
Я понимаю, что я для Вас не авторитет, но Вы в филиале и с ним явно не работали. Для начала почитайте в последнем номере ЭГ статью Паниной про фирменные магазины- они же ,фактически, филиалы. Правда, вначале Панина ерунду пишет про учредителей, она не прочитала, что по положению фирменные магазины могут быть только юридическими лицами, а их учредителями- организации , производящие ТНП и никакого отношения к ОАО это не имеет, учредителем дочки может быть и РУП и КУП. Просто она дальше пишет фактически про филиалы.
Так вот , ничего страшного в том, что готовая продукция превращается в товар на филиале нет. Он действительно не производитель, а продавец. Все пропущено через 79 счет и имеет право хоть в основные превратиться или в МБП.А что, сами себе организации прямые проводки не делают, например- 10.04-43-продукцию используют как тару? Или ОС? И не путайте ценообразование с бухучетом.Зачем ждать 20 числа, чтоб установить цену? Есть плановая с)с,учетная цена. Никакому ж промышленному предприятию не мешает ежедневная отгрузка готовой продукции, а ведь проводка 43-20,45-43 тоже делается до 20 числа следующего месяца и один раз!!! Что-то Вы переучились или никогда на производстве не работали : (
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»