УМЫ бухбая, подскажите пожалуйста, могу ли я выписать доверенность на человека, который не числится в штате предприятия.Плиииииззз, не проходите мимо!!!
Все равно государственные предприятия не будут выдавать доверенности на лицо, не работающее в штате, это уже вопрос экономической безопасности. И пока существует инструкция СССР (почему-то ее никто не отменил, и она в базе висит,как действующая).Почему-то ею пользуется РФ- (есть проблемы с поставщиками). А на нормальных предприятиях есть список, утвержденный приказом дира, кому вообще можно выдавать доверенности на получение ТМЦ. Соответственно с ними заключен договор о материальной ответственности. А разве можно с нештатным левым физиком заключить договор? КРУ, когда проверяет, все это трясет..: ( ____ Ну если Вам так угодно, пожалуйста: «Отменяю постановлением Минфина СССР». все считайте, что я его отменил.
__ Все равно государственные предприятия не будут выдавать доверенности на лицо, не работающее в штате, это уже вопрос экономической безопасности. ... Вы ничего не поняли, кто угодно может не выдавать доверенности не работникам, это его личное дело. Можно вообще никому не выдавать в целях безопасности. Но это не значит, что нельзя выдавать, не путайте эти вещи.
Кто вам сказал, что ею пользуется РФ? Медведев лично?
__ А на нормальных предприятиях есть список, утвержденный приказом дира, кому вообще можно выдавать доверенности на получение ТМЦ. Соответственно с ними заключен договор о материальной ответственности. ____ это вы придумали насчет соответственно. Замечу, что почти любое предприятие постоянно выдает товары в огромных количествах не своим сотрудникам. И о боже, не то что выдает, даже без всяких доверенностей выдает. Примеров таких множество, подумайте и вы их найдете сами.
И какими критериями вы руководтсвуетесь при определении нормальных предприятий. Вот лично я могу вам сказать, что на нормальных по моему мнению предприятиях, ряд вопросов решают исключительно «неработники», а работники, даже директор, не впраев их решать.
Беларусь
молодо-зелено19.08.2010 17:11:06
Мы выписываем.
Беларусь
"Анонимно"19.08.2010 17:09:42
Максимальный срок доверенности на получение товарно-материальных ценностей составляет 3 года. При этом такую доверенность можно выдавать не только работникам организации, но и другим физическим лицам. Такой вывод вытекает из рассмотрения актов законодательства Республики Беларусь.
В соответствии с Инструкцией Министерства финансов СССР от 14.01.1967 № 17 «0 порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности» максимальный срок, на который может быть выдана доверенность, составляет 15 дней. Кроме того, Инструкцией установлен запрет на выдачу доверенностей лицам, не являющимися работниками данного предприятия (организации, учреждения). Гражданский кодекс Республики Беларусь такого запрета не содержит и предусматривает, что доверенность может быть выдана сроком до 3 лет.
Правила применения правовых актов СССР сформулированы статьёй 1 Закона Республики Беларусь от 28 мая 1999 года № 261-3 «О применении на территории Республики Беларусь законодательства СССР». Если законодательством РБ не регулируются определённые общественные отношения, на территории Беларуси применяются соответствующие акты законодательства СССР не противоречащие белорусскому законодательству. Одним из таких актов СССР является Инструкция Министерства финансов СССР от 14 № 17 «О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности».
В законодательстве Республики Беларусь о бухгалтерском учете и отчетности отсутствуют нормативные правовые акты, регламентирующие порядок выдачи товарно-материальных ценностей. Нормативное регулирование гражданско-правового института представительства не претерпело принципиальных изменений после принятия Гражданского кодекса РБ 1998 года. Исключение составляет введение нового понятия коммерческого представительства. При этом ГК не содержит специальных правил о субъектном составе отношений «представитель — представляемый». Ограничения на совершение сделок через представителя могут устанавливаться законом и зависят от характера сделки либо от иных критериев, определяемых законом.
Предметом отношений, возникающих из представительства, может быть полномочие как на совершение сделки, так и на иное юридическое действие. Сущность представительства как правового института, регулирующего выступление одного лица вместо другого, может быть раскрыта через понятие полномочия. Эффект представительства наступает лишь в том случае, если представитель действует в пределах полномочия. В соответствии со статьёй 183 ГК, сделка, совершенная лицом без полномочия на ее совершение, не приводит к автоматическому возникновению прав и обязанностей представляемого. Здесь термин «полномочие» означает право, власть, способность представителя совершать сделки от имени представляемого с непосредственным результатом для последнего. Кроме того, полномочие может выражаться в письменной форме, содержащей волеизъявление представляемого.
Доверенность не является первичным учетным документом и не подпадает под действие статьи 9 Закона Республики Беларусь от 18 октября 1994 года № 3321-XII «О бухгалтерском учете и отчетности». Доверенность в качестве документа представляет собой письменное полномочие, то есть фиксирует субъективное право на совершение сделки.
Первичный учетный документ подтверждает факт совершения сделки (хозяйственной операции), то есть факт реализации права, удостоверенного доверенностью. Доверенность устанавливает право на получение ТМЦ, но не подтверждает факт передачи ТМЦ. Таким образом, доверенность является одним из оснований совершения хозяйственной операции и подлежит указанию в первичном учетном документе как его обязательный реквизит (часть вторая статьи 9 Закона «О бухгалтерском учете и отчетности»). Необходимо обратить внимание на то, что Инструкция не распространяет свое действие на порядок получения грузов от транспортных организаций. Следовательно, нормы Инструкции, запрещающие выдачу доверенностей не работающим в определённой организации лицам, распространяются на случаи выборки товаров покупателем (получателем). Вместе с тем запрет на совершение сделок через физическое лицо-представителя на основании пункта 4 статьи 183 ГК устанавливается только законом. Кроме того, в ГК определен максимальный срок, на который может быть выдала доверенность. Установление конкретного срока возможно в доверенности. Нормативное установление иных максимальных или минимальных сроков ГК не предусмотрено.
Вне зависимости от мотивов, которыми могла быть обусловлена необходимость введения Инструкцией рассматриваемого ограничения, нельзя не принимать во внимание следующие принципы ГК, регламентирующие гражданские отношения: — лично-доверительный характер института представительства, что предполагает существование субъективных факторов со стороны представляемого при подборе представителя; — закрепленный в статье 2 ГК принцип добросовестности и разумности участников гражданских правоотношений.
Таким образом, доверенность на получение ТМЦ может быть выдана не только работникам предприятия, но и другим физическим лицам. Срок действия доверенности на получение TMЦ может быть установлен до 3 лет.
Беларусь
"Анонимно"19.08.2010 16:33:13
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 7 декабря 1998 г. N 218-З ____________________________ 4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, выплат гражданам в банках или небанковских кредитно-финансовых организациях и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, на совершение иных действий, не требующих нотариальной формы удостоверения, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель РАБОТАЕТ или учится, организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда, по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
Беларусь
"Анонимно"19.08.2010 16:20:26
И пока существует инструкция СССР __ ГК РБ
Беларусь
"Анонимно"19.08.2010 15:41:44
Все равно государственные предприятия не будут выдавать доверенности на лицо, не работающее в штате, это уже вопрос экономической безопасности. И пока существует инструкция СССР (почему-то ее никто не отменил, и она в базе висит,как действующая).Почему-то ею пользуется РФ- (есть проблемы с поставщиками). А на нормальных предприятиях есть список, утвержденный приказом дира, кому вообще можно выдавать доверенности на получение ТМЦ. Соответственно с ними заключен договор о материальной ответственности. А разве можно с нештатным левым физиком заключить договор? КРУ, когда проверяет, все это трясет..: (
Беларусь
Юрий19.08.2010 15:30:01
Ну, скажем, это мы в курсе, а люди же новые заходят, потому этот вопрос будет еще несколько лет актуален, пока бухгалтерское сообщесвтона практике не осознает это все. Инерция в таких вопросах очень велика.
Беларусь
"Анонимно"19.08.2010 15:05:13
Эд 19.08.2010 14:56:56
Неужели и после этого на бухбае будут продолжать задавать вопросы о праве выдачи Доверенности не работнику организации ?!! Сколько же раз требуется, чтобы дошло...:(
================== Будут))) еще в глазах зарябит))) Это из разряда как и про вес в ТН- вечные вопросы
Беларусь
Эд19.08.2010 14:56:56
Неужели и после этого на бухбае будут продолжать задавать вопросы о праве выдачи Доверенности не работнику организации ?!! Сколько же раз требуется, чтобы дошло...:(
Беларусь
Юрий19.08.2010 14:20:47
просто нужно понимать, что при СССР доверенность нельзя было выдавать не работникам так как это был просто запрет хозяина. Не было частного бизнеса, все вопросы решались административно. Вы и сегодня можете на уровне предприятия, объединения, концерна или еще чего-то там, запретить выдавать доверенности не работникам. Это будет приказ по предприятию - чисто административное решение, которое вовсе не свидетельствует, что доверенности нельзя выдавать не работникам. Простоо вы вольны так решить, в целях собственной безопасности. Вот и при союзе так решили, так как частного бизнеса не было и решение было принято на уровне правительства. теперь же частный бизнес есть и гос. орган не может указывать частнику, кому выдавать доверенность, а кому нет. Так как это не гос органа дело - собственность-то не гос, а чатсная.
Беларусь
YYY19.08.2010 13:44:18
Я с Юрием полностью согласна. Мне дали ответ в Минфине, правда устный, что при выписке доверенностей надо ссылаться на ГК РБ.
Беларусь
Юрий19.08.2010 13:37:21
«Анонимно» 19.08.2010 12:16:02
если дов-ть представлять интересы фирмы - да если дов-ть на получение тмц (как физика) - нет
======================= А не поскажете на какой правовой норме основано Ваше второе заявление. Нешта я в ГК РБ не нашел разделения доверенностей на представление интересов и получение товаров _____ ни на какой не основано, это заблуждение. ГК выдается в соответствии с ГК, который никак не ограничивает прав. Замечу, что для тех, кто является специлаистом в области права, утверждение о том, что кто-то не можзет кому-то дать доаверенность просто абсурдна. Это как сказать, что продаец не может потратить собственную зарплату в другом магазине и должен все покупать только в том, где работает.
Беларусь
"Анонимно"19.08.2010 12:49:10
«Анонимно» 19.08.2010 12:16:02
если дов-ть представлять интересы фирмы - да если дов-ть на получение тмц (как физика) - нет
======================= А не поскажете на какой правовой норме основано Ваше второе заявление. Нешта я в ГК РБ не нашел разделения доверенностей на представление интересов и получение товаров
Беларусь
Танюша19.08.2010 12:45:17
Эд 19.08.2010 11:39:51 ................ Я являюсь зам.главного бухгалтера, но это не влияет на вопрос и ответ, а так всем огромное спасибо!!!
Беларусь
"Анонимно"19.08.2010 12:18:17
http://www.buh.by/mes.asp?t=162170 21.01.2009 У меня офиц. ответ Минфина. Приказ СССР уже не действует, руководствуйтесь ГК. «В отношении приказа Министерства Финансов СССР от 14.01.1997 №17 »О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенностям« сообщаем, что изложенные в Инструкции правоотношения в настоящее время не являются предметом правового регулирования законодательства Республики Беларусь о бухгалтерском учете и отчетности, поскольку вопросы представительства и доверенностей регулируются Гражданским кодексом Республики Беларусь и иными актами гражданского законодательства».
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»