Факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу, который составляется ответственным исполнителем совместно с другими участниками операции. ________________________ накладная на отгрузку товара ТТН-1 это же первичный документ? Совместно с кем он составлен, если я сам везу товар получателю? Вот отгрузили мы товар 31 октября, составиили ТТН-1, замечу мы составили, без всяких совместно. Ведь эта отгрузка войдет в отчетность за октябрь. Наприме, если бух 1 ноября сделает декларацию, то мы отразим выручку и заплатим налоги за октября, хотя товар возможно еще и не доехал до грузополучателя. так вот совместно с кем составлен первичный документ в этом случае?
Ну я бухгалтер. Одно дело без чего вы товар не отпустите, а другое — на основании чего делаете проводки по счетам. Да порой нужна не одна бумажка, а комплект документов, но все они первичными документами от этого не становяться.____________________________ Ну и на основании какого первичного документа Вы сделаете проводку по поступившему импорту? Именно комплект будет, на основании которого ОДИН участник операции выпишет приходный ордер.Только вот циферки в приходник Вы ж с комплекта возьмете!
Беларусь
Юрий24.11.2010 8:56:53
Ну я бухгалтер. Одно дело без чего вы товар не отпустите, а другое — на основании чего делаете проводки по счетам. Да порой нужна не одна бумажка, а комплект документов, но все они первичными документами от этого не становяться. ___ Анонимно« 24.11.2010 8:20:34, почитайте вот настоящего бухгалтера, который не просто проводки вызубрил, но еще и думать не разучился. Слава Богу они еще остались.
Беларусь
Юрий24.11.2010 8:54:17
ща ругаться начну. Материлы никак не принять без грузчика, так он тоже первичный документ.
Без договора у вас вообще не будет ничего, ни товара ни первичных документов, но это не значит, что договор это первичный документ, может еще и паспорт гражданина, получающего товар по доверенности первичный документ, без него тоже не отдадут товар. если у вас есть бумажка из Минфина давайте спорить, что ж вы? ______________________________________________ Спорить с Вами бесполезно, Вы не бухгалтер. И доверенность- первичный документ и паспорт потребуем и подпись сверим. Без этого товар не отпустим.А Вы можете назвать первичный документ при оприходовании импорта? Не берем приходный ордер- он выписывается на основании других документов.Договор со спецификацией, где указаны цены поставки и условия поставки, Вас не устраивают.Инвойс- это просто счет к оплате (товара еще нет) В СМР нет разбивки по ассортименту.ГТД- это таможенный док и к бухучету тоже отношения не имеет : ). Ну так как? ____
Договор не может быть первичным документом, такого непрофессионализма я в жизни не встречал, а еще пытаются кого-то учить. Договор это намерение своершить операцию, а первичный документ констатирует факт ее совершения. Какой позор, такого непроффесионализма я в жизни не встречал, все больше убеждаюсь, что бухгалтер в большинcтве случаев у нас это не профессионал, а набор проводок в голове без какого-либо понятия об учете.
Беларусь
124.11.2010 8:45:43
Ну я бухгалтер. Одно дело без чего вы товар не отпустите, а другое — на основании чего делаете проводки по счетам. Да порой нужна не одна бумажка, а комплект документов, но все они первичными документами от этого не становяться.
Беларусь
"Анонимно"24.11.2010 8:20:34
ща ругаться начну. Материлы никак не принять без грузчика, так он тоже первичный документ.
Без договора у вас вообще не будет ничего, ни товара ни первичных документов, но это не значит, что договор это первичный документ, может еще и паспорт гражданина, получающего товар по доверенности первичный документ, без него тоже не отдадут товар. если у вас есть бумажка из Минфина давайте спорить, что ж вы? ______________________________________________ Спорить с Вами бесполезно, Вы не бухгалтер. И доверенность- первичный документ и паспорт потребуем и подпись сверим. Без этого товар не отпустим.А Вы можете назвать первичный документ при оприходовании импорта? Не берем приходный ордер- он выписывается на основании других документов.Договор со спецификацией, где указаны цены поставки и условия поставки, Вас не устраивают.Инвойс- это просто счет к оплате (товара еще нет) В СМР нет разбивки по ассортименту.ГТД- это таможенный док и к бухучету тоже отношения не имеет : ). Ну так как?
Беларусь
Юрий23.11.2010 18:09:47
а как они у вас совпаджают? - у меня отгрузка всегда завершается реализацией, день в день, но у нас проще - практически 100%-й вывоз товара транспортом клиента. ___ а, ну тогда да, все просто, когда покупатели сами забирают.
Беларусь
наташа23.11.2010 18:09:10
в смысле они, а не кони :) - да я поняла, хотя и коней в этом топике хватает ;) Ну, Юра, Вам не привыкать ;)
Беларусь
наташа23.11.2010 18:08:03
а как они у вас совпаджают? - у меня отгрузка всегда завершается реализацией, день в день, но у нас проще - практически 100%-й вывоз товара транспортом клиента.
Беларусь
Юрий23.11.2010 18:07:01
в смысле они, а не кони :)
Беларусь
Юрий23.11.2010 18:02:37
вы хотите сказать, что вы не отражаете реализацию в момент отгрузки? - Вообще то задумалась...В учетной политике написано - признание выручки в момент отгрузки. Вероятно вся путаница идет от того, что и в бух.учете и в налоговом учете используется термин «выручка от реализации», в то время как признание выручки - дата отгрузки? Т.е. «отгрузка» и «реализация» - разные вещи? Как хорошо, что у меня они совпадают! :) ___ ну вообще да, разные, просто выручка признается в момент отгрузки. Бывает отгрузка и без выручки. а ка кони у вас совпаджают?
Беларусь
Юрий23.11.2010 17:58:32
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 17 июля 2007 г. N 114
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА МАТЕРИАЛОВ
(в ред. постановления Минфина от 25.06.2010 N 77) 15. При приемке импортных материалов следует учитывать правила и особенности, установленные договорами (контрактами) и таможенным законодательством. __________________________________________________.. .. __ Без договора никак не принять импортные иатериалы! Кстати, имею ответ из Минфина, насчет первичного дока при оприходовании импорта: договора,контракты,спецификации,инвойсы.... ___ ща ругаться начну. Материлы никак не принять без грузчика, так он тоже первичный документ.
Без договора у вас вообще не будет ничего, ни товара ни первичных документов, но это не значит, что договор это первичный документ, может еще и паспорт гражданина, получающего товар по доверенности первичный документ, без него тоже не отдадут товар. если у вас есть бумажка из Минфина давайте спорить, что ж вы?
Беларусь
наташа23.11.2010 17:41:57
вы хотите сказать, что вы не отражаете реализацию в момент отгрузки? - Вообще то задумалась...В учетной политике написано - признание выручки в момент отгрузки. Вероятно вся путаница идет от того, что и в бух.учете и в налоговом учете используется термин «выручка от реализации», в то время как признание выручки - дата отгрузки? Т.е. «отгрузка» и «реализация» - разные вещи? Как хорошо, что у меня они совпадают! :)
Беларусь
"Анонимно"23.11.2010 17:33:13
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 17 июля 2007 г. N 114
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА МАТЕРИАЛОВ
(в ред. постановления Минфина от 25.06.2010 N 77) 15. При приемке импортных материалов следует учитывать правила и особенности, установленные договорами (контрактами) и таможенным законодательством. __________________________________________________.. __ Без договора никак не принять импортные иатериалы! Кстати, имею ответ из Минфина, насчет первичного дока при оприходовании импорта: договора,контракты,спецификации,инвойсы....
Беларусь
Юрий23.11.2010 17:18:38
вы хотите сказать, что вы не отражаете реализацию в момент отгрузки? про это мы тоже говорили. Именно из-за этого и вопрос возник, факт отгрузки есть, когда есть отгрузочная накладная, это основание для отражения выручки, то, что товар еще не доехал по текущему законодательству, как я понимаю, не имеет существенного значения. _______________________________________________ Так оно и есть. _________________________- давайте поспорим на скажем на 1000 евро: я говорю, что договор никакой не первичный бухгалтерский документ, вы, что первичный. _______________________________________________ А это Вы с Минфином поспорьте, это они так записали : ) Но без договоров бух не примет к учету документы: надо ж посмотреть условия поставки, не дай бог трансортные расходы на затраты впихнуть, если их покупатель должен оплатить- это к примеру, ну и другие вопросы- сроки оплаты- когда требовать, и пеню если предъявили- а есть ли в договоре и пр. ___ вы тут на Минфин бочки не катите, не писали они такого. Спорить будете или как? за свои слова нужно уметь отвечать.
Беларусь
"Анонимно"23.11.2010 17:04:20
вы хотите сказать, что вы не отражаете реализацию в момент отгрузки? про это мы тоже говорили. Именно из-за этого и вопрос возник, факт отгрузки есть, когда есть отгрузочная накладная, это основание для отражения выручки, то, что товар еще не доехал по текущему законодательству, как я понимаю, не имеет существенного значения. _______________________________________________ Так оно и есть. _________________________- давайте поспорим на скажем на 1000 евро: я говорю, что договор никакой не первичный бухгалтерский документ, вы, что первичный. _______________________________________________ А это Вы с Минфином поспорьте, это они так записали : ) Но без договоров бух не примет к учету документы: надо ж посмотреть условия поставки, не дай бог трансортные расходы на затраты впихнуть, если их покупатель должен оплатить- это к примеру, ну и другие вопросы- сроки оплаты- когда требовать, и пеню если предъявили- а есть ли в договоре и пр.
Беларусь
Юрий23.11.2010 17:02:34
А договор это тоже первичный документ? там тоже операция описана, даты, подписи и т.д.? _____________________________________________ И договор-первичный док : ) Читайте инструкцию по учету материалов, там основание для учета импорта- и договора приведены. ____ давайте поспорим на скажем на 1000 евро: я говорю, что договор никакой не первичный бухгалтерский документ, вы, что первичный. ___ что слабо? куда же пропала ваша уверенность? :)
Беларусь
Юрий23.11.2010 16:53:40
Да ну, Юрий, не поверю :) Они просто не так вопрос Ваш поняли и не о том спорят )) Ни один уважающий себя бухгалтер не проведет по учету документ, если не удостоверится, что сделка завершена. Как это делают правильные бухгалтеры: принимают в конце месяца (начале след.) по реестру ТТН от МОЛ, и проверяют: подписи, доверенности, печати, наличие требуемых экземпляров, если собственная доставка и т.д. И пусть меня кто и как хочет разубеждает, что это - не работа бухгалтера. У меня бухгалтеры в том числе и контроллеры, это их обязанность - провести сделку по учету на основании правильно составленного документа (первичного). У нас в стране форма выше содержания, увы...С другой стороны, если бы не было описанных Вами случаев, не было бы актов сверок, в которых есть разногласия по отгрузкам, не так ли? _____ вы хотите сказать, что вы не отражаете реализацию в момент отгрузки? про это мы тоже говорили. Именно из-за этого и вопрос возник, факт отгрузки есть, когда есть отгрузочная накладная, это основание для отражения выручки, то, что товар еще не доехал по текущему законодательству, как я понимаю, не имеет существенного значения.
Беларусь
Юрий23.11.2010 16:50:36
Инвентаризац. ведомость - не перв уч. Перв уч док --- сличительная ведомость ____ А-а-а? а я думал это одно и то же. спасибо.
Беларусь
Юрий23.11.2010 16:45:11
А договор это тоже первичный документ? там тоже операция описана, даты, подписи и т.д.? _____________________________________________ И договор-первичный док : ) Читайте инструкцию по учету материалов, там основание для учета импорта- и договора приведены. ____ давайте поспорим на скажем на 1000 евро: я говорю, что договор никакой не первичный бухгалтерский документ, вы, что первичный.
Беларусь
наташа23.11.2010 16:44:19
Да ну, Юрий, не поверю :) Они просто не так вопрос Ваш поняли и не о том спорят )) Ни один уважающий себя бухгалтер не проведет по учету документ, если не удостоверится, что сделка завершена. Как это делают правильные бухгалтеры: принимают в конце месяца (начале след.) по реестру ТТН от МОЛ, и проверяют: подписи, доверенности, печати, наличие требуемых экземпляров, если собственная доставка и т.д. И пусть меня кто и как хочет разубеждает, что это - не работа бухгалтера. У меня бухгалтеры в том числе и контроллеры, это их обязанность - провести сделку по учету на основании правильно составленного документа (первичного). У нас в стране форма выше содержания, увы...С другой стороны, если бы не было описанных Вами случаев, не было бы актов сверок, в которых есть разногласия по отгрузкам, не так ли?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»