Все ли используют 84сч«»Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)« как источник при покупке ОС?И необходимо ли использовать 84 счет,если прибыль не льготируется?
Ребята я думаю мы неправильно читаем п.170 Инструкции 19 «170. По группе статей »Источники финансирования инвестиционных расходов« приводится информация о суммах начисленных, полученных и использованных в отчетном году источников воспроизводства основных средств и нематериальных активов: амортизационные фонды (строка 031), бюджетное финансирование (строка 032), средства инновационных фондов (строка 033), прибыль прошлых лет и отчетного года, распределенная и нераспределенная (строка 034), заемные средства (строка 035), другие.» и дальше приводятся проводки. В перечне источников написано «другие» например оборотные средства и бухгалтерские проводки при этом не предусмотрены.
Беларусь
dmk15.12.2011 0:32:18
Проводка предусмотрена в инструкции по фин. отчётности. Соответственно для льготирования прибыли налоговики в 2011 году всё-ещё будут её требовать.
Беларусь
"Анонимно"13.12.2011 11:38:37
это я просто не знаю, еще на разбаралась , тк 1 раз прибыль.
Беларусь
"Анонимно"13.12.2011 11:32:37
в 2011г не надо 84/83 ? ---- Это Вы так думаете, или это прописано в нормативке и где?
Беларусь
"Анонимно"13.12.2011 10:42:43
в 2011г не надо 84/83 ?
Беларусь
иволга 13.12.2011 10:06:35
налоговую интересует только лишь то, уплатили ли вы подоходный налог с дивидендов в этом случае. а не движение источников в балансе
Беларусь
"Анонимно"13.12.2011 9:54:13
Иволга, я так поняла, что ваша фирма покупала основные, прибыль не льготировала, проводку 84 83 не составляла, выплачивала дивиденды и при этом Вас проверила налоговая. Как отбивались от налоговой?
Беларусь
иволга 13.12.2011 9:42:15
А если собственник не желает льготировать прибыль? Эта проводка обязательна? === долго читать весь топ, конечно, но тут мнения разделились. моё мнение: эта проводка уместна только в тех случаях, когда есть решение собственника направить прибыль на финансирование КВ.
Беларусь
ММ13.12.2011 8:52:37
иволга 12.12.2011 22:34:54
Интересно, неужели налоговая не настаивала на составлении проводки 84 83? ==== при льготировании, это первое, на что смотрит налоговая ващета +++++++++++
А если собственник не желает льготировать прибыль? Эта проводка обязательна?
Беларусь
иволга 12.12.2011 22:34:54
Интересно, неужели налоговая не настаивала на составлении проводки 84 83? ==== при льготировании, это первое, на что смотрит налоговая ващета
Беларусь
"Анонимно"12.12.2011 20:43:06
А я тоже не отражала по 84 счету приобретение ОС у вновь созданных предпр, выплачивала дивиденды и все были довольны. Налоговая и аудитор (у нас иностранное предпр) были недовольны,но НИЧЕГО не сделали...Правда я не льготировала приобр.ОС...т.к. мы их покупали, а потом продавали беспрерывно... ---- Интересно, неужели налоговая не настаивала на составлении проводки 84 83?
Я поняла так, что согласно закону о хозобществах использовать ли прибыль на финансирование КВ решает собственник. Следовательно если собственник решил выплатить дивиденды, а не создать фонд накопления, то проводу 84 83 делать нет основания.
Беларусь
В.Ш.10.08.2011 19:19:33
«Анонимно» 10.08.2011 14:20:00 Ребята, может кто-то владеет новой информацией по этому вопросу. ================================ Амортфонд, как источник капвложений заменен суммой амортизации при распределе-ния прибыли государственными унитарными предприятиями, государственными объединениями и иными приравненными к ним. ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 20 мая 2011 г. № 31
Беларусь
"Анонимно"10.08.2011 14:35:54
Ну так и не трогайте. Максимально накажут за неправильное ведение бухучета до 20 БВ.
Беларусь
"Анонимно"10.08.2011 14:20:00
Ребята, может кто-то владеет новой информацией по этому вопросу.
Подскажите, пожалуйста, что в налоговую нужно предоставить по налогу на прибыль? В какой форме? декларцию до 20 март нужно предоставить или некое письмо? в прошлом году прибыли не было (организация убыточная). Спасибо всем!
Беларусь
"Анонимно"01.03.2011 23:46:43
http://www.neg.by/publication/2011_02_25_14282.html ШАХ И МАТ ИНВЕСТОРУ В ДВЕ БУХГАЛТЕРСКИЕ ПРОВОДКИ В преддверии проведения годовых общих собраний акционерных и прочих хозяйственных обществ их участники рассчитывают на получение дивидендов. Но зачастую оказывается, что часть прибыли, распоряжаться которой полномочны только акционеры, уже использована одним росчерком бухгалтерского пера — можно не трудиться распределять.
Статья 72 Закона «О хоз. обществах» предусматривает, что акционерное общество вправе распределять между акционерами часть прибыли, остающейся в его распоряжении после уплаты налогов и иных обязательных платежей и покрытия убытков текущих периодов, образовавшихся по вине общества, посредством выплаты дивидендов, а в случаях и порядке, установленных законодательными актами, АО обязано выплачивать дивиденды. Вроде бы никакого «использования прибыли» на капвложения или иные цели Закон не допускает. При этом распределение прибыли и убытков согласно ст.34 Закона и ст.90 и 103 ГК относится к исключительной компетенции общего собрания участников хоз. общества и не допускает передачи этих полномочий кому бы то ни было.
Тем не менее инструкции по бухучету существенно сокращают аппетиты акционеров и их право распоряжаться прибылью. Во-первых, в соотв. с Инструкцией о порядке составления и представления бухг. отчетности, утв. пост. Минфина от 14.02.2008 № 19, нераспределенная прибыль уменьшается на сумму осуществляемых в отчетном периоде капвложений и переводится в добавочный фонд, причем независимо от того, пользовалось ли предприятие льготой по налогу на прибыль или нет. Отметим, что с отменой в этом году амортизационного фонда, до недавнего времени считавшегося «источником» капвложений, объем изъятия прибыли в добавочный фонд еще больше увеличивается.
Во-вторых, согласно Инструкции по применению Типового плана счетов бухг. учета, утв. пост. Минфина от 30.05.2003 № 89, расходы на потребление, связанные с выдачей займов (ссуд) работникам в соотв. с законодательством, в т.ч. на стро-во жилья, отражаются по д-ту сч.84 «Нераспр. прибыль (непокрытый убыток)» субсчет «Фонд потребления» в корреспонденции с к-том сч.76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами», т.е. опять-таки уменьшают чистую прибыль. При возврате займов (ссуд) делается сторнировочная запись, т.е. происходит «восстановление» источника. Но позвольте спросить: а почему он вообще затрагивался? Ведь если предприятие выдало заем кому бы то ни было, эта операция в учете отражается как финансовое вложение. Никаких обязательств само предприятие-кредитор на себя при этом не принимает, наоборот, они возникают у заемщика.
Поскольку вопросы приобретения основных средств и выдачи ссуд работникам обычно находятся в компетенции исполнительного органа, а отражение соответствующих хоз. операций в бухучете — дело бухгалтерии, то собирать по каждому такому случаю внеочередные общие собрания никто не станет.
Описанные проводки позволяют уменьшать выплаты дивидендов и рапортовать о реинвестировании прибыли и, заодно, о росте прямых иностранных инвестиций. Но это означает, что в извечном конфликте между инвесторами, стремящимися получать максимальные доходы на вложенный капитал, и менеджментом, старающимся оставить как можно больше ресурсов в распоряжении предприятия (и своем собственном), государство безоговорочно стоит на стороне вторых — даже в обход главного закона, регулирующего корпоративные отношения в Беларуси. Неудивительно, что «дело о двух проводках» всплыло на одном из последних заседаний Консультативного совета по иностранным инвестициям. Ведь ущемление прав собственников на распоряжение прибылью компаний прямо отражается на состоянии инвестиционного климата в стране.
Поскольку Директива № 4 декларирует намерение расширить применение в республике международных стандартов в бухучете, было бы уместно обратиться к принятому в мировой практике учету капитала и прибыли как его части. Так, принципы МСФО рассматривают капитал как долю в активах компании, остающуюся после вычета всех ее обязательств. При этом в балансе он может разбиваться на подклассы. Например, в корпоративной компании такие статьи, как средства, внесенные акционерами, нераспределенная прибыль, резервы, представляющие выделения нераспределенной прибыли, и резервы, представляющие корректировки, обеспечивающие поддержание капитала, могут показываться отдельно. Такая классификация может быть уместной для удовлетворения потребностей пользователей финансовой отчетности на этапе принятия решения, когда они определяют юридические или другие ограничения способности компании распределять или как-либо использовать капитал. Она также может отражать факт того, что стороны с долями участия в компании имеют разные права в отношении получения дивидендов или возмещения капитала. В МСФО считается, что создание резервов иногда предусматривается уставом или другим законом с тем, чтобы дать компании и ее кредиторам дополнительную меру защиты от последствий убытков. Другие резервы могут создаваться, если налоговое законодательство предусматривает освобождение от налогов или их снижение, при переводе средств в такие резервы (т.е. целевое использование льготы). Переводы в такие резервы представляют собой использование нераспределенной прибыли, а не расходы.
В случае рассматриваемых проводок не происходит расходование капитала. Ведь основные средства и прочие активы покупаются не за прибыль или амортизационные отчисления. За них надо платить деньгами, т.е. обменивать одни активы на другие. Обеспечиваемый ими капитал при этом остается неизменным — пока не произойдет его изъятие путем выплаты дивидендов или выхода участника из компании. Соответственно в мировой практике дивиденды определяются исходя из прибыли, полученной в отчетном периоде, и планируемых в следующем году расходов на приобретение долгосрочных активов, модернизацию и расширение производства, НИОКР, стимулирование персонала и социальные цели. Часть имеющегося свободного денежного потока, которую можно изъять без ущерба для планов развития, и составляют дивиденды, выплата которых влечет уменьшение чистой прибыли и собственного капитала в целом. Секрета в этом нет: любой желающий может ознакомиться с образцами такой дивидендной политики на сайтах западных и некоторых российских корпораций.
Если отечественные, ко всему привычные собственники, безропотно принимают существующее положение дел, то зарубежные инвесторы, избалованные международными стандартами учета и корпоративного управления, весьма эмоционально выражают свое недоумение и недовольство изъятием прибыли без их ведома. Впрочем, и местные акционеры все чаще присоединяются к зарубежным партнерам, обвиняя руководителей и бухгалтеров в самоуправстве. Вечно крайние бухгалтеры справедливость таких упреков понимают — кто ясно, кто смутно (о чем свидетельствует недавняя бурная дискуссия на сайте http://www.buh.by), но предписанные проводки все равно делают. Кому ж охота за чужие барыши класть свой кошелек под ст.12.1 КоАП? У нас и за меньшие упущения в бухучете от 4 до 20 базовых величин штрафа дают...
Леонид ФРИДКИН
Беларусь
"Анонимно"15.02.2011 7:53:07
2 «Анонимно» 14.02.2011 18:41:50 --- А кого ждут? Может таких, как Вы, пересыпающих прошлогодний снег из пустого в порожнее?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»