О практике исчисления подоходного налога с доходов физических лиц, полученных ими в виде возврата займа (письмо МНС от 09.06.2011 №3-2-6/1051) Министерство по налогам и сборам Республики Беларусь в связи с возникшими вопросами в практике исчисления подоходного налога с доходов физических лиц, полученных ими в виде возврата займа, разъясняет. В настоящее время имеет место привлечение организациями – налоговыми резидентами Республики Беларусь (далее – организации) денежных средств по договорам займа, заключенным с физическими лицами, как признаваемыми, так и не признаваемыми налоговыми резидентами Республики Беларусь. В ряде случаев, на основании указанных договоров организация по договору займа получает от физического лица денежные средства в иностранной валюте, при этом возврат долга по условиям договора производится в белорусских рублях. При заключении вышеуказанных договоров и организациям, и физическим лицам следует соблюдать требования валютного законодательства Республики Беларусь. Основными нормативными правовыми актами, положения которых следует учитывать при выборе валюты расчетов при заключении договоров займа с физическими лицами, являются Гражданский кодекс Республики Беларусь (далее - ГК), Закон Республики Беларусь от 22.07.2003 № 226-З «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее - Закон), а также Правила проведения валютных операций, утвержденные Постановлением Правления Национального банка Республики Беларусь от 30.04.2004 № 72 (далее - Правила № 72). Согласно статьи 298 ГК денежные обязательства должны быть выражены в белорусских рублях. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах. В соответствии со статьей 760 ГК по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Республики Беларусь с соблюдением правил статей 141, 142 и 298 ГК. В соответствии с Правилами № 72 при получении займа от физического лица - нерезидента Республики Беларусь организация - резидент вправе в качестве валюты по договору займа выбрать и белорусские рубли, и иностранную валюту. При этом допускается изменение валюты обязательств: денежных обязательств организации - резидента, выраженных в иностранной валюте, на денежные обязательства, выраженные в белорусских рублях. При заключении организацией – резидентом договора займа с физическим лицом – резидентом обязательства по договору займа должны быть выражены в белорусских рублях. При заключении договора займа между организацией – резидентом и физическим лицом - нерезидентом, предусматривающем предоставление физическим лицом организации займа в иностранной валюте, возврат которого производится организацией в белорусских рублях, необходимо учитывать следующие требования налогового законодательства. В рассматриваемой ситуации возвращаемая организацией - заемщиком физическому лицу - займодавцу по договору займа сумма денежных средств (возврат долга) в соответствии со статьей 154 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее – Кодекс) признается доходом этого физического лица, полученным от источников в Республике Беларусь. Согласно статьи 156 Кодекса при определении налоговой базы подоходного налога с физических лиц учитываются все доходы плательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах с учетом особенностей, установленных главой 16 Кодекса. В частности, при определении налоговой базы в соответствии с подпунктом 2.20 пункта 2 статьи 153 Кодекса не учитываются доходы, полученные плательщиком в погашение обязательств по договору займа (возврат долга в сумме равной переданной ранее заемщику), как доходы, не признаваемые объектом налогообложения. Размер такого дохода определяется путем пересчета суммы переданных в заем денежных средств в иностранной валюте в белорусские рубли по официальному курсу, установленному Национальным банком Республики Беларусь на дату возврата денежных средств. В случае возврата организацией (заемщиком) суммы денежных средств, превышающей полученную им сумму займа (определенную в вышеуказанном порядке), у физического лица – нерезидента (заимодавца) возникает доход, подлежащий обложению подоходным налогом с физических лиц. Заместитель Министра А.А.Дорошенко
Новация (в переводе с латинского – «обновление») - в гражданском праве это прекращение ОБЯЗАТЕЛЬСТВА между сторонами одного и того же договора посредством ЗАМЕНЫ ЕГО НОВЫМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ, предусматривающим иной предмет или способ его исполнения. ---------- внимание вапроз: каким образом происходит замена обязательства? что есть ПРЕДМЕТ этого обязательства изначально? в чем он выражен? какова природа его оценки? происходит ли в этом случае замена (передача, реализация)имущественных прав? чем это чревато с точки зрения НК для физ.лица?...
Ну вопщем, не могу конкретно сформулировать то, что вводит в некоторое сомнение с физиками.. но крутится аналогия с возмездной уступкой права требования, ну или с факторингом по юрикам. т.е. по-моему, если рассматривать договоры уступки права требования (или перевода долга) с той же позиции (исходя из некого договорного курса) и ст.298 ГК, то тут с позиции законодательства виден «доход» передающей стороны. :( такая вот нифкусная каша выходит
Беларусь
"Анонимно"23.06.2011 16:46:44
ап3
Беларусь
"Анонимно"23.06.2011 13:22:10
.hbq? ;ltvc
Беларусь
ММ23.06.2011 12:08:51
А если бы о новации «не договорились», то из условий моего договора (курс 5050 у «моего» банка , а мне вернули 510 тыс)) у меня возникает база для налога?
Ну вот видите, хоть одним способом да поделились:-)))
Беларусь
Юра23.06.2011 11:47:19
«Анонимно» 23.06.2011 11:32:21
Историю денег вообще знаете, откуда они появились? ------------------------- Ну-ка, ну-ка расскажите.... как раз по теме будет )) А мы все вместе послушаем... т.е. почитаем __ денег дадите, расскажу.
Беларусь
Юра23.06.2011 11:42:05
ММ 23.06.2011 11:31:12
Юра 23.06.2011 11:14:25 о чем вы глаголите, он же разный в банках. _________________________________
Он и до 2011 года во всех банках был разный и никого это не смущало.
Вы что предлагаете бегать в банк и смотреть курс, в какой банк? в одном такой, в другом - другой, и подоходный разный при одном доходе будет? _______________________________________
А что мешает в договоре «привязаться» к определенному банку? ___ ММ, что такое налог знаете? смотрите, я беру 100 долларов и вы берете 100 долларов. Даем их взаймы орагнизации, каждая из которых «привязалась», как вы выразились к курсу своего банка. Оказывается в вашем банке курс 5050, в моем 5100. Договариваемся с организацией о новации долга и возрате нам вместо 100$ 510 000 бел. рублей. оба мы отдали и, что самое главное, получили одинаковую сумму денежных единиц. Но что удивительно, с вас вроде как должны удержать 600 рублей. Считаете, что ЭТО можно назвать налогом?
Беларусь
ММ23.06.2011 11:36:13
Деньгами стал самый ликвидный товар. ___________________________
Ну так это и есть реальный курс белочки.
Беларусь
"Анонимно"23.06.2011 11:32:21
Историю денег вообще знаете, откуда они появились? ------------------------- Ну-ка, ну-ка расскажите.... как раз по теме будет )) А мы все вместе послушаем... т.е. почитаем
Беларусь
ММ23.06.2011 11:31:12
Юра 23.06.2011 11:14:25 о чем вы глаголите, он же разный в банках. _________________________________
Он и до 2011 года во всех банках был разный и никого это не смущало.
Вы что предлагаете бегать в банк и смотреть курс, в какой банк? в одном такой, в другом - другой, и подоходный разный при одном доходе будет? _______________________________________
А что мешает в договоре «привязаться» к определенному банку?
Беларусь
Юра23.06.2011 11:24:00
ММ 23.06.2011 11:09:58
Деньги в отличае от картошки-банана, не товар, у них курс есть всегда. __ что вы говорите? ну и скажите-ка мне текущий курс белорусского рубля? только не говорите про курс НБРБ, не вгоняйте себя в краску. Насчет «деньги это не товар», - опять вы не думаете. Это самый лучший товар. Историю денег вообще знаете, откуда они появились? Деньгами стал самый ликвидный товар.
Беларусь
ММ23.06.2011 11:23:26
С чего вы взяли , что она не моя?!
Описанный пример, мне подбросила коллега из соседней организации, мы с ней рассуждали, я пришла к своему ИМХу, еще не зная о существовании каких либо писем и разъяснений от МНС.
В моем примере, я описывала , как советовал НПТ, просто написать в договоре возврат в белках 150 млн, без употребления слова КУРС. И только потом сделала предположение, что при проверке проверяющие его рассчитают сами.
Ответа не получу?
Беларусь
Денис23.06.2011 11:22:54
Юра 23.06.2011 10:49:29
ММ 23.06.2011 10:35:43
Юрий, можно узнать как вы понимаете понятие «договорной курс валюты»? __ ё-мае, проговорили сотню постов, а вы такой вопрос задаете. Договорной курс - это когда меняешь одну валюту на другую по договорному курсу. ______________________________ Отличное определение насчет договорного курса !
Беларусь
Юра23.06.2011 11:14:25
ММ 23.06.2011 11:06:07
о боже, представьте себе, не удерживают никакого подоходного. Или у вас уджерживают _________________________
Юрий, в своих рассуждениях, я как раз и писала про то, что подоходный возникает (ИМХО), когда курс в договоре отличается от курса, усчтановленного БАНКАМИ. ____ о чем вы глаголите, он же разный в банках. Вы что предлагаете бегать в банк и смотреть курс, в какой банк? в одном такой, в другом - другой, и подоходный разный при одном доходе будет? Извините, я не исключаю наличия у вас собственного мнения, но будьте честными перед собой, вы мало что понимаете в теории налогов, поэтому пробуйте прислушиваться к другим мыслям и анализировать их, сравнивать со своими выводами, а не упираться и защищать позицию, которая кстати вовсе не ваша и вы даже не знаете, как она родилась. -- И вы мне не ответили по моему примеру. В описанной мною ситуации возникает подоходный налог или нет? А вы мне ответили только про нарущения. __ На ваш вопрос с 15000 я отвечать не буду, вы сами знаете почему.
Беларусь
ММ23.06.2011 11:09:58
Деньги в отличае от картошки-банана, не товар, у них курс есть всегда.
Беларусь
ММ23.06.2011 11:06:07
о боже, представьте себе, не удерживают никакого подоходного. Или у вас уджерживают _________________________
Юрий, в своих рассуждениях, я как раз и писала про то, что подоходный возникает (ИМХО), когда курс в договоре отличается от курса, усчтановленного БАНКАМИ.
И вы мне не ответили по моему примеру. В описанной мною ситуации возникает подоходный налог или нет? А вы мне ответили только про нарущения.
Беларусь
Юра23.06.2011 10:50:30
ММ 23.06.2011 10:42:47
«Анонимно» 23.06.2011 10:38:52 , ха, как срубать на бухбае материал для своих статей, так юрий - альтруист? Вроде, с него денег не просили.
Ха-ха еще раз. ___ так попросите.
Беларусь
Юра23.06.2011 10:49:29
ММ 23.06.2011 10:35:43
Юрий, можно узнать как вы понимаете понятие «договорной курс валюты»? __ ё-мае, проговорили сотню постов, а вы такой вопрос задаете. Договорной курс - это когда меняешь одну валюту на другую по договорному курсу. В нашем случае мы под договонным курсом понимаем размер пересчета валютного обязательства в рублевое при новации или отступном. кстати говоря, новация не предполагает вообще никаких курсов, просто одно обязательство меняется на другое. например, если мы новировали обязательство поставки картошки в поставку бананов, это не значит, что есть картошкобанановый курс. Это уже предложение исключительно из письма МНС, применять некие курсы, предложение, как верно было скзаано, не основанное на действующем законодательстве. кстати говоря, обратите внимание на те самые договрнные курсы: банки сегодня покупают валюту у населения именно по договрным курсам, хотя и формируемым в пределах коридора. Причем, покупают по курсу выше нацбанка, и, о боже, представьте себе, не удерживают никакого подоходного. Или у вас уджерживают? Как думаете, они тоже нарушают?
Беларусь
"Анонимно"23.06.2011 10:48:57
«Анонимно» 23.06.2011 10:41:17 иметь какуюто схему, например курс НБ +10% на момент погашения ________________________________
Эту «схему» КТО устанавливает? ВЫ, или как в последнее время НБ+2% сам НБ РБ?
Или вы считаете, что в моем примере если я распишу «свой» курс в 15 000 как Курс НБ+200%, и уже по-Юриному не будет нарушения курса?
Беларусь
ММ23.06.2011 10:42:47
«Анонимно» 23.06.2011 10:38:52 , ха, как срубать на бухбае материал для своих статей, так юрий - альтруист? Вроде, с него денег не просили.
Ха-ха еще раз.
Беларусь
"Анонимно"23.06.2011 10:41:17
ММ 23.06.2011 10:35:43
Юрий, можно узнать как вы понимаете понятие «договорной курс валюты»? ================= Замест Юрия отвечу свое ИМХО))) Договорный курс усеж должен иметь какуюто схему, например курс НБ +10% на момент погашения. Тупо написать 15000 это имхо не курс)))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»