| |
|
|
| |
|
|
 Макс Фактор
17.11.2011 19:26:01
|
|
|
Вот такая задачка. Принесли страховой полис на давно введенное оборудование со страховым взносом в размере 1000 долларов США. В Полисе написано: дата заключения договора страхования 28 июня 2011, период действия договора страхования - 13 июля 2011-12 июля 2012. Оплата страхового взноса производится 4 равными частями в белорусских рублях по НБРБ на день уплаты эквивалентно 250 долларам до 15 числа первого месяца каждого квартала.
есть платежки 4 июля 2011г - 250долл.*4942
и 10 октября - 250долл.*5758.
в соответствии с учетной политикой - расходы по страхованию списываются единовременно без переноса на расходы равными частями на время действия полиса.
счет учета затрат в данном случае - 20-ый.
как правильно в бух.учете это все провести? будут ли тут суммовые?
P.s.По ГК РБ - договор страхования вступает в силу с момента уплаты страхового взноса либо его части, если иное не оговорено в договоре страхования.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
МФ
17.11.2011 23:41:24
|
|
|
конечно, не секрет. написано ровно так как я написал в условии. я когда тоже задался вопросом по повду действия договора страхования если я не оплачу страховку, пошел к своим юристам покмекать. Они мне всунули пункт 4 статьи 844 ГК РБ
___
4. Если страховой случай наступил до уплаты очередной части страхового взноса (страховой премии), внесение которой просрочено, страховщик вправе при определении размера подлежащего выплате страхового возмещения или страхового обеспечения зачесть сумму просроченной части страхового взноса (страховой премии).
.
что подтверждает что договор действует в полной сумме.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
17.11.2011 23:39:59
|
|
|
Неконкретно написала по этому гипотетическому примеру (как могло быть).
Т.е. 13 июля на 20 1000 долларов. Если до 2 июля 99 % не заплачены, то 2 июля с 20 сторнируем 990 долларов. Если с этим согласны, можно начинать думать про суммовые: 20 или 92 ?
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
17.11.2011 23:37:14
|
|
|
Неуж-то МНС решилось в своем письме тогда затронуть святую святынь Минфина - ТПС :с) даже без согласования.
=====================
Любят они друг перед дружкой «покрасоваться»...
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
17.11.2011 23:35:27
|
|
|
Макс Фактор 17.11.2011 23:26:16
***
Поэтому я и говорю, что не уверена на 100 %. Вы же не написали, ЧТО конкретно у вас в договоре. А период действия - не совсем понятно, что это.
1% стоимости внести в течение 3 дней, оставшиеся 99% взноса внести за 10 дней до конца полиса.
***
Если так написано, получается, что 4 июля внесли, договор действует на всю сумму 1000 долларов, до 2 июля 2012 не заплатили, тогда 2 июля договор прекращен и надо чего-то там сторнировать. Про суммовые надо думать. Но Вы же пока написали «если». А что там конкретно написано, если не секрет ?
Беларусь
|
|
|
|
МФ
17.11.2011 23:35:00
|
|
|
спасибо ВШ, помню что в письме упоминались бух.счета, поэтому подумал оно совместное. Неуж-то МНС решилось в своем письме тогда затронуть святую святынь Минфина - ТПС :с) даже без согласования.
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
17.11.2011 23:33:21
|
|
|
«Анонимно» 17.11.2011 23:28:01 = В.Ш.
-------------------------
Письмо Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь
15 июля 2008 г. № 2-2-14/11502
Согласно Инструкции № 89 учтенные на счете 97 «Расходы будущих периодов» производственные расходы списываются в дебет счетов 20 «Основное производство», 23 «Вспомогательные производства», 25 «Общепроизводственные расходы», 26 «Общехозяйственные расходы», 44 «Расходы на реализацию» и других равными частями согласно утвержденной учетной политике организации.
Вместе с тем Инструкцией № 89 в составе расходов будущих периодов, подлежащих обязательному распределению между отчетными периодами, расходы по страхованию не предусмотрены.
Учитывая изложенное для целей налогообложения, затраты данного вида могут быть включены в состав затрат, учитываемых при определении налогооблагаемой прибыли, в полной сумме в периоде, в котором они произведены или равными частями в период действия договора страхования в зависимости от порядка списания, предусмотренного учетной политикой организации.
Первый заместитель Министра
В.Н.Полуян
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2011 23:28:01
|
|
|
Olga V 17.11.2011 23:13:29
...
Вы как-то себе противоречите: если ежеквартально, то какая суммовая разница ?
=================
Смылсл «содержания» суммовой разницы в определении размера платежа за очередной квартал:
5758 - 4942 = 818 х 250долл.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
17.11.2011 23:26:44
|
|
|
ну вот изначально «единовременно» я воспринимала как Макс пишет тут Макс Фактор 17.11.2011 23:18:23
кстати, да. письмо МНС-МФ было
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
17.11.2011 23:26:16
|
|
|
Ольга, мне кажется порядок оплаты не влияет на срок договора. у меня могло быть прописано - 1% стоимости внести в течение 3 дней, оставшиеся 99% взноса внести за 10 дней до конца полиса. то есть я к тому, что порядок рассрочек не говорит о периоде действия договора.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
17.11.2011 23:25:57
|
|
|
Ольга, вы считаете что списывать каждый квартал по 250? а не сразу 1000 13-ым июля?
***
Да, я считаю так. Заплатил - дейсвует, не заплатил - прекращает свое действие. Причем надо успеть второй платеж до 13-го сентября и т.д. Но это гипотеза, повторю. По аналогии с теми страховками, с котрыми я сталкивалась - автогражданка, медстраховка для выездов за границу. Поэтому на 100 % сказать не могу.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
17.11.2011 23:22:52
|
|
|
оставшиеся 750 долларов висят на 76.страхование
***
Вот это зачем ? Я не настаиваю, но моя гипотеза, что Ваш договор страхования сродни договору о намерениях. А действовать он начинает только после оплаты и действует ровно тот срок, за который заплачено.
Беларусь
|
|
|
|
МФ
17.11.2011 23:22:49
|
|
|
МФ заплатил 4 июля, договор стало быть действует с 13 июля по 12 сентября, списал 13 июля 250долл.*4942 и т.д.
---
Ольга, вы считаете что списывать каждый квартал по 250? а не сразу 1000 13-ым июля?
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
17.11.2011 23:18:23
|
|
|
2 года назад после бурных дебатов как списывать страховки, вышло письмо МНС\МФ о том, что страховки можно списывать единовременно, а можно равномерно с 97-ого - как в учетке пропишите. Я тогда и прописал, что единовременно.
Вопрос у меня заключается вот в чем: списывать когда? 28 июня или 13 июля?
если списывать 13 июля полную сумму всего полиса, то 250 долларов я списываю по курсу «предоплаты» (хотя полис 28 июня заключен, будет ли это предоплата??) и суммовой не возникает, оставшиеся 750 долларов висят на 76.страхование и 10 октября когда происходит 2-ой взнос я провожу суммовую на 92-ой. так что ли?
.
по поводу досрочного расторжения полиса, были у меня такие ситуации, мы продавали оборудование, которое было застраховано и Страховая компания пропорционально оставшемуся периоду возвращала страховой взнос, я тогда сторнировал 20-76 на эту сумму и все.
.
сейчас мне больше интересно праивльно ли я отнесу сумму на затраты - 250*4942+750*курс 13 июля. потом каждый квартал буду догонять суммовой. и считать ли датой списания 13 июля?
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
17.11.2011 23:17:46
|
|
|
иволге, которая анонимно
Заплатила в январе за квартал - договор действует весь квартал - списала единовременно платеж.
МФ заплатил 4 июля, договор стало быть действует с 13 июля по 12 сентября, списал 13 июля 250долл.*4942 и т.д.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
17.11.2011 23:13:29
|
|
|
Возникающую разницу, исходя из ее содержания, логичным будет отразить по счету 20.
Расходы, в данном случае, отражаются (признаются в целях налогообложения) ежеквартально, а не в каждом месяце.
***
Вы как-то себе противоречите: если ежеквартально, то какая суммовая разница ?
Беларусь
|
|
|
|
иволга
17.11.2011 23:00:52
|
|
|
«Анонимно» 17.11.2011 23:00:21 = иволга
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2011 23:00:21
|
|
|
Т.е. заплатил в этот период - договор действует, не заплатил - прекращается.
===
так понятно. но нелогично отнести на затраты в январе, например, 12 частей (при оплате одного взноса из четырёх), если не знаешь наверняка, оплатишь ли остальные или передумаешь.
Пример того, как «передумали» оплачивать 2 части из 12 в практике был когда-то :)))
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
17.11.2011 22:59:24
|
|
|
Оплата страхового взноса производится 4 равными частями в белорусских рублях по НБРБ на день уплаты эквивалентно 250 долларам до 15 числа первого месяца каждого квартала.
есть платежки 4 июля 2011г - 250долл.*4942
и 10 октября - 250долл.*5758.
в соответствии с учетной политикой - расходы по страхованию списываются единовременно без переноса на расходы равными частями на время действия полиса.
=======================
Расходы, в данном случае, отражаются (признаются в целях налогообложения) ежеквартально, а не в каждом месяце.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
17.11.2011 22:50:06
|
|
|
В то же время подумывала на следующий год прописать единовременно, чтобы не волокититься. а оно как-то и правда сомнительно :)
***
Ну почему сомнительно ? Единовременно сумму страхового взноса, ты ж как-то так пропишешь.
В случае МФ я прост не уверена, что период действия означает, что действует страховка. Скорее всего, это период, в течение которого можно делать взносы, чтобы страховка действовала. Т.е. заплатил в этот период - договор действует, не заплатил - прекращается. И так до срока окончания периода действия.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
17.11.2011 22:38:48
|
|
|
Вы списали бы годовую подписку единовременно на затраты исходя из записи в своей учёте чтоли ?
===
тут авторитетные мнения разъясняют, что рассматривать нужно получено-неполучено ли периодическое издание фактически в том периоде, в котором должно быть получено.
А полис при его полной оплате действует однозначно в течение всего периода страхования, т.е. услуга по страхованию может считаться выполненой при выдаче полиса, т.е. единовременно.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-47
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»