| |
|
|
| |
|
|
 МОХ
27.02.2012 17:37:36
|
|
|
Дата выполнения работ(оказ.услуг.)
1)ГБ 9,стр65.
Юрий Веремейко довольно вменяемо объясняет, что акт, подписанный одним исполнителем, не считается «составленным».
2) Другой Юрий, но уже Коновалов (заместитель начальника главного управления методологии налогообложения организаций Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь):
«Что касается тех случаев, когда акт выполненных работ не подписан заказчиком, то заказчик исследует результат работ, осуществляет оценку. В таких случаях, если акт не подписан до 20 числа, то плательщик должен помнить, что первичный учетный документ имеет определенные обязательные реквизиты. Среди них дата и место составления. Если плательщик составил такой документ и указал дату составления акта, то эта дата будет являться датой выполнений работ. Если такой документ будет отсутствовать, мы не можем говорить о наличии факта выполнения работ.»
http://www.news.tut.by/economics/268948.html
Чево делать? Как понимать?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся
28.02.2012 11:44:33
|
|
|
Ну и законн об НПА, разумется, нужно чтить.:-) Особенно если есть коллизии между ГК и законодательным актами в сфере бухгалтерского учета..
____________________________________________
Речь не идет о бухгалтерском учете- в Законе о бухучете пока все по-старому и стандартами МСФО махать еще рано.Так что давайте говорить пока о налоговом учете- в соответствии с НК. Выручка по налоговому учету и бухгалтерскому может не совпадать.Счас по НДС совсем не совпадает. Ну и что?
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
28.02.2012 11:42:45
|
|
|
OFF to МОХ 28.02.2012 11:33:33
Дим, привет! Ты уже медитируешь перед 8 марта?;-)
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
28.02.2012 11:33:33
|
|
|
Видите какие у нас думающие и умнейшие женщины ? Душа радуетсо.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
28.02.2012 11:31:28
|
|
|
to Миллион долларов США
:-) Не стоит благодарности. У меня слово «труд» вообще ассоциируется с «мир, труд, май». :-)
Бухучет не подчиняется ГК :-) - вспомните хотя бы одну из любимейших бухгалтерско-юридических споров о том, связан ли момент перехода права собственности с моментом оприходования на 41-счет или нет.:-) Хотя иногда в целях бухгалтерского учета могут использоваться отсылки на ГК.
Ну и законн об НПА, разумется, нужно чтить.:-) Особенно если есть коллизии между ГК и законодательным актами в сфере бухгалтерского учета..
Беларусь
|
|
|
|
Миллион долларов США
28.02.2012 11:20:15
|
|
|
Fitelina, спасибо за труд :)
По ГК - услуга должна быть принята заказчиком :) А предыдущие положения - из ИАС 18. Подчиняется ли бухучет ГК? :)
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
28.02.2012 11:14:28
|
|
|
Ой, оставила свой предыдущий пост без адресата :-)
Уважаемый Миллион долларов США - я для Вас рисовала Fitelina 28.02.2012 11:12:36
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
28.02.2012 11:12:36
|
|
|
to
выручка признается, только когда есть основания полагать, что экономические выгоды поступят на предприятие - СОГЛАСНА, а для этого нужно точно знать, принял ли заказчик услугу :) - НЕ обязательно (услуга должна быть не приянята, а завершена, и подлежать надежной оценке).
Но обратите внимание, это я пишу о бухгалтерских целях, а не о налоговых. :-)
Ну и, разумеется, внимательно нужно читать договор. Ну ил лишний раз подчеркиваю - это моя логика, а не призыв к действию. :-)
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
28.02.2012 11:09:36
|
|
|
Не понимаю, почему акт подписанный одной стороной подтверждает выполнение работ. Исполнитель составил акт, указал место составления и дату, но заказчик не подписал, следовательно работы не приняты,какой тут факт выполнения работ и почему надо включать в выручку датой акта, заказчик может дать время на доработку или исправление и подписать акт другой датой, которая и будет датой фактического выполнения работ.Ерунда какая-то
Беларусь
|
|
|
|
Лёля
28.02.2012 11:05:04
|
|
|
если неизвестно - неважно, как и что организовано, выручка не может быть признана :)
____________
Теоретически все наверное так и должно быть. Но когда через пару месцев к вам придет акт, подписанный той же датой, что и ваша (пару месяцев назад), вы в выручку какой датой будете ставить? И как той же налоговой будете объяснять, что когда делали НДС у вас этого акта не было и соответственно по всем правилам бухучета вы не могли его признать выручкой? Из моей практики - если заказчик акт не хочет подписывать, он активно возражает, если не возражает - то акт придет с той же датой подписания, что и у нас
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.02.2012 11:01:03
|
|
|
Меня смутила дата - до 20-го. Получается 19 - го апреля вечером подпишут акты, а 20 надо сдать налоги.
И как это сделать?
А было до 10 -го.
Беларусь
|
|
|
|
Миллион долларов США
28.02.2012 10:58:22
|
|
|
Fitelina, выручка признается, только когда есть основания полагать, что экономические выгоды поступят на предприятие, а для этого нужно точно знать, принял ли заказчик услугу :) Если известно, что принял - не должно быть проблем с подписанием акта, если неизвестно - неважно, как и что организовано, выручка не может быть признана :) Мне так кааца.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
28.02.2012 10:48:24
|
|
|
может МНС как-то пересмотрит своё видение вопроса по дате?
***
Терзают смутные сомнения, что это не «видение вопроса по дате» продуманное, а просто кто-то в очередной раз лопухнулся. А теперь Юрий Коновалов пытается эту хрень объяснить какими-то притянутыми за уши доводами про реквизиты первичных документов.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
28.02.2012 10:40:30
|
|
|
Ой, так и думала, что с моей логикой начнут меня забрасывать помидорами. :-)))
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28 декабря 2009 г. N 113-З
ОБ ЭЛЕКТРОННОМ ДОКУМЕНТЕ И ЭЛЕКТРОННОЙ ЦИФРОВОЙ ПОДПИСИ
Ст.4 Субъектами отношений в сфере обращения электронных документов и электронной цифровой подписи (далее - субъекты отношений) являются государственные органы, другие организации и физические лица.
to Миллион долларов США
А как бухгалтеру определить, выполнены работы или нет? Самостоятельно?
_____________
Это уж как процесс организован в Вашей компании. Можно и определить, но, разумеется, не в гордом одиночестве, а совместно с иными участниками процесса.
ну и еще раз хочу повторить, что пока закон о БУ чтит только первичные документы, как основание для отражения операций, а договоры нет, то моя логика в Fitelina 27.02.2012 23:23:56 есть просто логика - в настоящее время законодательно нельзя этим руководствоваться :-)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
28.02.2012 10:40:14
|
|
|
Надо приучать себя к мысли - если подпись валяется в кармане, значит в голове должна валяться ответственность.
___________________________________
Ответственность за подпись может быть только у СОБСТВЕННИКА подписи. В том числе и цифровой.
Беларусь
|
|
|
|
Новый
28.02.2012 10:37:52
|
|
|
Мало ли у кого в кармане «подпись» валяется, как уже здесь писАли : )
----
Надо приучать себя к мысли - если подпись валяется в кармане, значит в голове должна валяться ответственность.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.02.2012 10:36:00
|
|
|
to Новый 28.02.2012 10:13:28
____
Подпись разделяет ответственность, не находите? ;-)
Кстати, в век технологий (так и хочется сказать, в век белорусских нано-технологий :-))) подпись, например, может быть цифровой. И закон соответствующий есть.
Но подпись есть подпись, ИМХО.
----
Дали подсказку РУП «Информационно-издательский центр по налогам и сборам» - разработать эл.подпись для всех предприятий, для подписи док-тов ч/з интернет)))
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
28.02.2012 10:29:32
|
|
|
Какое экономическое содержание у документа без подписи? Вероятно,только налоговое.В бухучете такой документ не проводится- читайте про первичный документ в Законе. Придумало себе МНС,как сдирать налоги без доков да и все.Никакого экономического содержания документ без подписи не имеет. И вообще это бумажка на гвоздик : )
Насчет интернет технологий. Не забывайте про электронную подпись,регистрируемую в установленном порядке и используемую пока для ЭД, Клиент-банка,Белгосстраха.Но не в отношениях между другими юрлицами. Мало ли у кого в кармане «подпись» валяется, как уже здесь писАли : )
Беларусь
|
|
|
|
Лёля
28.02.2012 10:28:58
|
|
|
Мы в договоре пишем так:
ЗАКАЗЧИК обязан в 3-х дневный срок подписать акт или представить мотивированный отказ с указанием недоработок, подлежащих устранению, в письменной форме. В случае неподписания акта и непредставления мотивированного отказа, акт считается подписанным ЗАКАЗЧИКОМ в день подписания акта ИСПОЛНИТЕЛЕМ.
______
В судах выигрывали и без подписанного акта с их стороны.
Беларусь
|
|
|
|
Миллион долларов США
28.02.2012 10:27:54
|
|
|
Я или глупая, или очень умная, проблемы НЕ ВИЖУ.
Есть процедура, установленная договором или ГК.
Есть обязательства стороны по договору - принять работы и оплатить их, либо не принять работы. Нельзя же просто не подписать акт :) (практически можно уклоняться, я знаю, да, но есть же сроки по договору).
Как я понимаю, в случае неподписания акта в установленные сроки должен быть направлен мотивированный отказ от его подписания и дальше пошла работа юристов, бухгалтер может расслабиться на время :)
___
Fitelina 27.02.2012 23:23:56
Для целей бухгалтерского учета экономическое содержание должно превалировать над юридической формой (это значит, что достаточно понимания, что работы выполнены п договору, и подписи акта - это уже второе дело). А как бухгалтеру определить, выполнены работы или нет? Самостоятельно?
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
28.02.2012 10:20:46
|
|
|
to Новый 28.02.2012 10:13:28
____
Подпись разделяет ответственность, не находите? ;-)
Кстати, в век технологий (так и хочется сказать, в век белорусских нано-технологий :-))) подпись, например, может быть цифровой. И закон соответствующий есть.
Но подпись есть подпись, ИМХО.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-51
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»