| |
|
|
| |
|
|
 Fate
06.07.2012 13:48:00
|
|
|
Прошу совета.
Один перевозчик доставлял наш груз покупателю. Покупатель товар не принял из-за неправильно оформленных документов, поэтому перевозчик привез груз обратно нам.
На следующий день заключили договор с другим перевозчиком, который повез груз тому же покупателю. Оба перевозчика выставили счета за перевозку. Вопрос - можно ли включить в затраты стоимость обеих перевозок?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Зануда -Ольге В
09.07.2012 10:02:07
|
|
|
УТВЕРЖДЕНО
Постановление
Совета Министров
Республики Беларусь
25.09.1999 N 1476
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОНТРАКТОВ
НАНИМАТЕЛЕЙ С РАБОТНИКАМИ
10. В контракте должны быть указаны в качестве обязательных следующие условия:
10.6. обязанности и ответственность сторон, в том числе:
полная материальная ответственность работника за ущерб, причиненный по его вине нанимателю излишними денежными выплатами (за исключением случаев счетной ошибки), неправильным учетом и хранением материальных или денежных ценностей, их хищением, уничтожением;
А дальше ТК ст.400+ ГК. И материальная ответственность касается не только непосредственно ТМЦ и наличных денежных средств.
Ответственность в связи с неправильной постановкой учета трогать не будем.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
09.07.2012 9:52:49
|
|
|
Называйте вещи своими именами. Это не расходы,это ущерб причиненный работником нанимателю.
Согласно части 2 статьи 400 ТК при определении размера ущерба учитывается только реальный ущерб. Согласно пункту 2 статьи 14 Гражданского кодекса Республики Беларусь к реальному ущербу относятся расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение имущества.
Примерное значение понятия «реальный ущерб» применительно к материальной ответственности приведено также в постановлении Пленума N 2. Согласно правовой норме, закрепленной в пункте 3 постановления Пленума N 2, при определении размера ущерба учитывается только прямой действительный ущерб, то есть утрата, ухудшение или понижение ценности имущества, влекущие необходимость для нанимателя произвести затраты на восстановление, приобретение имущества или иных ценностей либо произвести излишние выплаты, к которым, в частности, относятся:
- заработная плата, выплаченная незаконно уволенному работнику;
- штрафы, взысканные с нанимателя по вине работника;
- потери нанимателя в связи с неудовлетворением исковых требований по причине пропуска исковой давности;
- расходы, связанные с перевозкой, экспертизой поставленной в торговую сеть некачественной продукции (товара);
- сверхнормативный расход электроэнергии, горюче-смазочных материалов.
Беларусь
|
|
|
|
ММ
09.07.2012 9:46:20
|
|
|
А если провести аналогию с браком в производстве?
Как его учитывают в НУ?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.07.2012 9:38:06
|
|
|
Убедите меня ,что в неправильном оформлении доков нет виновных.
___________
Виновные есть. В вопросе автора нет возмещения убытков, ущерба или вреда.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
09.07.2012 9:36:51
|
|
|
Убедите меня ,что в неправильном оформлении доков нет виновных.
***
Я не буду убеждать, потому что не юрист. Высказала просто ИМХО. Но про недостачу Вы зря сюда приплели. Там договор о материальной ответственности действует. А в отношении ошибок работников действует должностная инструкция и Положение об оплате труда. Ну или уголовный кодекс. Короче, разные вещи. Упс, все-таки убеждаю :))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.07.2012 9:31:20
|
|
|
Виновники не установлены-это не тоже самое что не захотели установить и не устанавливали. Ваше управленческое раздолбайство здесь ни при чем. Поэтому в явном виде это практически запрет. Т.к. при проверке будет проверена обоснованность «не установления», а гос конторах еще и возникнет вопрос почему никто не возместил. А госконтроль и МНС просто снимают при малейших зацепках на обоснованность непризнанной вины
Беларусь
|
|
|
|
зануда
09.07.2012 9:19:23
|
|
|
Убедите меня ,что в неправильном оформлении доков нет виновных.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.07.2012 9:10:08
|
|
|
и то не берут во внереал.прин.д/налогообл.,т.к. внешний контроль м.доказать кто не вып.долж.инструкц. либо что-то еще.
_________________
Ну с виновным всё понятно, а либо что? Запрета на принятие для налогооблажения нет.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
09.07.2012 8:53:30
|
|
|
А недостачу вы тоже ч/з хочу/не хочу и добровольно? Ст.129 п.3.13 3.13. суммы возмещения убытков, ущерба или вреда, если их виновники не установлены или суд отказал во взыскании с них. Такие расходы отражаются в том налоговом периоде, к которому относятся документы, подтверждающие, что виновники не были установлены или суд отказал во взыскании с них;
У нас (даже если не взыскивать) служ.расслед. проводится с протокол. и объяснит. отв.лиц. и то не берут во внереал.прин.д/налогообл.,т.к. внешний контроль м.доказать кто не вып.долж.инструкц. либо что-то еще.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
08.07.2012 12:32:33
|
|
|
И требовать добровольного возмещения.
***
А Вы бы согласились добровольно возместить ? Мне что-то подсказывает, что нерадивому работнику можно уменьшить премию, например, да и то, если это прописано в Положении об оплате труда. А возмещение убытков - только через суд, да и то сомневаюсь. Ну в крайнем случае, если возместит убытки, то будет доход. Это же обычный риск в предпринимательской деятельности: набрал плохих работников - получил меньшую прибыль.
Беларусь
|
|
|
|
НГ
08.07.2012 11:51:03
|
|
|
А у меня такая «неприятная» мысль: если виновное лицо можно установить (кто выписывал накладную), убытки нужно отнести на его счет. И требовать добровольного возмещения.
Если предприятие хочет «простить» эту сумму, то за счет прибыли.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 20:56:14
|
|
|
1. Для целей настоящего Кодекса внереализационными расходами признаются расходы, потери, убытки, произведенные плательщиком для осуществления своей деятельности и непосредственно не связанные с производством и реализацией товаров (работ, услуг), имущественных прав.»
ок, согласна
Беларусь
|
|
|
|
SW
06.07.2012 19:10:15
|
|
|
Согласна с Olga V 06.07.2012 19:06:26, отнести на 90.08 учитываемые как прочие расходы.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
06.07.2012 19:06:26
|
|
|
поскольку перевозка была непосредственно связана с реализацией продукции.
***
Ну, допустим, не с реализацией, но все-таки с деятельностью фирмы.
«1. Для целей настоящего Кодекса внереализационными расходами признаются расходы, потери, убытки, произведенные плательщиком для осуществления своей деятельности и непосредственно не связанные с производством и реализацией товаров (работ, услуг), имущественных прав.»
Последую Вашему совету.
***
Это не совет, это мнение. :)))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 18:35:14
|
|
|
поскольку перевозка была непосредственно связана с реализацией продукции.
при этой перевозке товар реализовать удалось?
Беларусь
|
|
|
|
fate - Olga V
06.07.2012 18:14:20
|
|
|
В перечень 131-й не попадает (посмотрела), поскольку перевозка была непосредственно связана с реализацией продукции.
Последую Вашему совету. Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
06.07.2012 18:00:08
|
|
|
По-моему, первая перевозка тоже связана с осуществлением вашей деятельности. Я бы отнесла на внереализационные учитываемые. Надеюсь в перечень статьи 131 это не попадает, лень смотреть. Стоимость второй - на 44 счет.
Беларусь
|
|
|
|
Fate
06.07.2012 17:37:38
|
|
|
Первый перевозчик оставил себе 4-й экз. ТТН как основание для расчетов, поскольку свои обязательства по доставке груза он выполнил. То что груз не был принят покупателем - наша вина.
С самого начала склонялась к тому, чтобы списать на убытки..
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 14:27:36
|
|
|
учитываемые.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.07.2012 14:13:21
|
|
|
я понимаю, почему товар вернулся в первый раз, это ваша вина, что он вернулся. Если на этот вопрос вы сможете дать более аргументированный ответ, а не потому что неправильно оформленные документы, то списывайте на учитываемые. А так - это ваша вина. Я бы не относила. Тем более что в путевом будет указана какая ТТН, испорченная? А в ТТН будет указано авто и организация другого пеервозчика.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-43
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»