| |
|
|
| |
|
|
 проблема
31.10.2012 14:35:11
|
|
|
Пока обсуждаем действия юристов в соседнем топике, а значит многие на форуме, ПОЖАЛУЙСТА, помогите разобраться.
Юра! Не оставте в беде.
Фирма А должна была за выполненные работы. Акт подписан. Долго-долго не платили. Фирма В должна фирме А. Составили тройной договор 07.07.11г. и через некоторое время 16.12.11г фирма В перечислила нам деньги. Впоследствии оказалось, что 31.10.11г. фирма А приняла решение о ликвидации. Хоз. судои возбуждено дело о банкротстве 19.04.12г.
Сейчас управляющий о банкротстве требует вернуть эти деньги, т.к. сделка неправомерна. Все ли правильно в действиях управляющего по возврату денег? Пугают взысканием через суд. Помогите разобраться.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
ПРОБЛЕМА
01.11.2012 12:22:10
|
|
|
Ну, вот, пошла уже ругань (пока мягкая).
Глядя на настойчивость Юры, делаю предположение, что и в услугах юриста нет смысла. Однозначно, надо возвращать деньги, но где их взять, когда такой суммы в настоящее время нет. За материалы то мы рассчитались исправно из этих денег, и налоги уплатили. Бред какой-то.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
01.11.2012 12:04:55
|
|
|
я как раз это понимаю, я не понимаю как можно «откатывать» назад сделки и так подставлять добросовестных и ничего не подозревающих контрагентов
===
не упрямьте )
вы переворачиваете ситуацию. не выставляйте себя в предпочтении. в чём ваше преимущество перед другими кредиторами? ;))
Беларусь
|
|
|
|
Юра
01.11.2012 12:01:58
|
|
|
«Анонимно» 01.11.2012 11:35:41
вы не понимаете. Банкротами становятся не за один день.
Если оно обычное предприятие, то его не признают банкротом.
----------------------------
я как раз это понимаю, я не понимаю как можно «откатывать» назад сделки и так подставлять добросовестных и ничего не подозревающих контрагентов
____
ну е-мае, ну так они все добросовестные, все 100 контрагентов, которым он должен, а не только я один, или вы один, понимаете?
Все добросовестные, и вы и я и еще 98 контрагентов, но он взял и заплатил одному мне, полностью вернул долг, а вам всем ничего из-за этого не досталось.
Вы согласны будете на это? или это подстава?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 11:35:41
|
|
|
вы не понимаете. Банкротами становятся не за один день.
Если оно обычное предприятие, то его не признают банкротом.
----------------------------
я как раз это понимаю, я не понимаю как можно «откатывать» назад сделки и так подставлять добросовестных и ничего не подозревающих контрагентов
Беларусь
|
|
|
|
Юра
01.11.2012 11:28:19
|
|
|
«Анонимно» 01.11.2012 11:05:16
не работайте, а вы как хотели? Он банкрот и всем кредиторам кукишь, а вам бутерброд с икрой?
Чем вы лучше остальных?
----------------------------
речь не о работе с банкротами как таковыми, а о признании сделок ничтожными задним числом. когда работаешь с предприятием-банкротом - то понятны риски, а когда контрагент - вроде бы обычно работающее предприятие?
____
вы не понимаете. Банкротами становятся не за один день.
Если оно обычное предприятие, то его не признают банкротом.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 11:05:16
|
|
|
не работайте, а вы как хотели? Он банкрот и всем кредиторам кукишь, а вам бутерброд с икрой?
Чем вы лучше остальных?
----------------------------
речь не о работе с банкротами как таковыми, а о признании сделок ничтожными задним числом. когда работаешь с предприятием-банкротом - то понятны риски, а когда контрагент - вроде бы обычно работающее предприятие?
Беларусь
|
|
|
|
Юра
01.11.2012 11:00:54
|
|
|
«Анонимно» 01.11.2012 10:40:38
ну вы сами себе противоречите: сперва не знают и не могут знать, а потом - «они потенциальные банкроты» :)
--------------------------------
я имею в виду, что в нашей экономике половина предприятий потенциальные банкроты, а не могут знать - это имеется в виду знать наверняка, кто и когда именно будет объявлен банкротом.
мы работаем с белорусскими заводами в не самой прибыльной отрасли - они все потенциальные банкроты, кое-кто даже официально находится в стадии санации, так что теперь не работать вообще от греха подальше, а вдруг через какое-то время нам вот так же скажут - ваши сделки ничтожны, верните все назад
___
не работайте, а вы как хотели? Он банкрот и всем кредиторам кукишь, а вам бутерброд с икрой?
Чем вы лучше остальных?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 10:46:20
|
|
|
«Анонимно» 01.11.2012 10:45:47
---------------------
извините, не туда отправила вопрос
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 10:45:47
|
|
|
я не автор, но повторю вопрос - подскажите, где можно посмотреть АКТУАЛЬНЫЕ списки аттестованных аудиторов, чтобы подстраховать себя - на сайте Минфина только по состоянию на 31.12.2010 висят списки (http://www.minfin.gov.by/rmenu/auditing/geninfo/lic-audit/)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 10:40:38
|
|
|
ну вы сами себе противоречите: сперва не знают и не могут знать, а потом - «они потенциальные банкроты» :)
--------------------------------
я имею в виду, что в нашей экономике половина предприятий потенциальные банкроты, а не могут знать - это имеется в виду знать наверняка, кто и когда именно будет объявлен банкротом.
мы работаем с белорусскими заводами в не самой прибыльной отрасли - они все потенциальные банкроты, кое-кто даже официально находится в стадии санации, так что теперь не работать вообще от греха подальше, а вдруг через какое-то время нам вот так же скажут - ваши сделки ничтожны, верните все назад
Беларусь
|
|
|
|
ПРОБЛЕМА
01.11.2012 10:39:23
|
|
|
Спасибо огромное за Ваши мнения и отзывчивость. Будем искать...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 10:36:54
|
|
|
Я бы на вашем месте ничего не переводила бы пока обратно. Нанимайте юриста, пусть он досканально изучает ситуацию, тут вам явно никто конктретно не поможет! Надо знать ситуацию, изучать документы, а там суд решит кто-кому что должен!
Беларусь
|
|
|
|
Юра
01.11.2012 10:36:42
|
|
|
«Анонимно» 01.11.2012 10:32:02
так банкротом становятся не от определения суда, а задолго до этого :)
------------------------
это понятно, но ведь контрагенты по сделке не знают и не могут знать и предугадать заранее, что через полгода-год организация, с которой они заключают договор, может быть признана судом банкротом.
Если так рассуждать, то у нас с половиной госзаводов и колхозов вообще нельзя иметь дело - они потенциальные банкроты
___
ну вы сами себе противоречите: сперва не знают и не могут знать, а потом - «они потенциальные банкроты» :)
Но даже если и не знают, то как раз и смысл в том, что не знают все кредиторы, вот потому и не отдается предпочтение кому-либо одному. На место автора можно поставить всех остальных кредиторов, Вас например.
Да, именно поэтому иметь дела с потенциальными банкротами и не стоит.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 10:35:39
|
|
|
автор, вообще такие вещи не на формуах решаются идите к хорошим юристам, они может и помогут.
____________
Понимаю. И с оплатой услуг не пожадничаю. Вот только если бы юриста хорошего кто подсказал. В глубокой провинции нахожусь
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 10:32:02
|
|
|
так банкротом становятся не от определения суда, а задолго до этого :)
------------------------
это понятно, но ведь контрагенты по сделке не знают и не могут знать и предугадать заранее, что через полгода-год организация, с которой они заключают договор, может быть признана судом банкротом.
Если так рассуждать, то у нас с половиной госзаводов и колхозов вообще нельзя иметь дело - они потенциальные банкроты
Беларусь
|
|
|
|
ПРОБЛЕМА
01.11.2012 10:31:55
|
|
|
А сорри, у вас же как раз фирма А банкрот
___________
Да, Юра, банкрот первоначальный должник.
Если все же через хозсуд, чья правота? Мнения присутствующих разные, а правильно-то как?
Беларусь
|
|
|
|
Юра
01.11.2012 10:26:12
|
|
|
автор, вообще такие вещи не на формуах решаются идите к хорошим юристам, они может и помогут.
Беларусь
|
|
|
|
Юра
01.11.2012 10:24:48
|
|
|
«Анонимно» 01.11.2012 10:22:34
Юра 01.11.2012 10:21:20
«Анонимно» 01.11.2012 10:17:32
Вот и я не могу понять, на каком основании сделку можно признать ничтожной, если на момент перевода долга никто не был ни банкротом, ни в стадии ликвидации, и другие стороны сделок не знали и не должны были знать о том, что через полгода они захотят обанкротиться, все стороны были добросовестными исполнителями
___
может уже и был банкротом, почему нет?
-----------------------
так автор пишет:
31.10.11г. фирма А приняла решение о ликвидации. Хоз. судои возбуждено дело о банкротстве 19.04.12г.
А ДПД был составлен 07.07.2011
__
так банкротом становятся не от определения суда, а задолго до этого :)
Беларусь
|
|
|
|
Юра
01.11.2012 10:23:58
|
|
|
А сорри, у вас же как раз фирма А банкрот.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.11.2012 10:22:34
|
|
|
Юра 01.11.2012 10:21:20
«Анонимно» 01.11.2012 10:17:32
Вот и я не могу понять, на каком основании сделку можно признать ничтожной, если на момент перевода долга никто не был ни банкротом, ни в стадии ликвидации, и другие стороны сделок не знали и не должны были знать о том, что через полгода они захотят обанкротиться, все стороны были добросовестными исполнителями
___
может уже и был банкротом, почему нет?
-----------------------
так автор пишет:
31.10.11г. фирма А приняла решение о ликвидации. Хоз. судои возбуждено дело о банкротстве 19.04.12г.
А ДПД был составлен 07.07.2011
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»