Уважаемые Други! Помогите вразумить директора! ООО осуществляет выдачу займов под залог имущества (ломбард). Сейчас у него родилась блестящая идея выдавать краткосрочные займы на процентной основе без залога (быстрые деньги). Не хочет слушать никакие доводы, а я не могу найти никакую информацию в Бизнес-инфо. Единственное. что удалось узнать, что если выдавать не собственные средства. а заемные - то это считается банковской операцией и нужна лицензия. Кто сталкивался с этим? Помогите с нормативкой или с советом.
Выводы: На эту тему как раз однозначного мнения специалистов нет. Если ООО планирует давать займ из привлеченных средств - однозначено нельзя (поскольку это уже является банковской деятельностью). во избежание лишних проблем выдавать займы только из собственных средств, находящихся в обороте (потому как в случае чего легче будет законно обосновать выдачу процентного займа). Любые полученные займы лучше вообще не вмешивать в это. Собственные средства – уставный фонд, прибыль.
Беларусь
АК22.12.2012 16:27:52
По поводу правомочности данных сделок. Консультация юристов (это мнение частное, не официальное разъяснение)
Вопрос: Организация заинтересована в привлечении займов от физических и юридических лиц, а также в их выдаче физическим и юридическим лицам подобно деятельности обществ взаимного кредитования. Является ли подобное «финансовое посредничество» банковской деятельностью и требуется ли организации получение лицензии Национального банка Республики Беларусь на осуществление банковской деятельности?
Ответ: Одним из основных принципов банковской деятельности согласно статье 13 Банковского кодекса Республики Беларусь (далее - Банковский кодекс) является обязательность получения банками и небанковскими кредитно-финансовыми организациями (далее - банки) специального разрешения (лицензии) на осуществление банковской деятельности, что согласно статье 12 Банковского кодекса является совокупностью осуществляемых банковских операций. К банковским операциям в соответствии со статьей 14 Банковского кодекса относится в том числе привлечение денежных средств физических и (или) юридических лиц во вклады (депозиты), а также размещение привлеченных денежных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности и срочности. Таким образом, осуществлять размещение привлеченных денежных средств среди физических и (или) юридических лиц вправе только банки Республики Беларусь, имеющие лицензию на осуществление банковской деятельности, дающую право на осуществление вышеуказанных банковских операций. Размещение банками привлеченных денежных средств осуществляется на основании кредитных договоров, заключение которых регулируется статьей 771 Гражданского кодекса Республики Беларусь и главой 18 Банковского кодекса. Вместе с тем предоставление юридическими и физическими лицами собственных средств по договорам займа в собственность иных юридических или физических лиц не относится в соответствии с Банковским кодексом к банковским операциям, регулируется гражданским законодательством и соответственно не требует лицензирования со стороны Национального банка Республики Беларусь. Кроме того, деятельность обществ взаимного кредитования на территории Республики Беларусь регулируется Положением об обществах взаимного кредитования субъектов малого предпринимательства, утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 21.12.1999 г. N 1972, согласно которому участники данных обществ получают финансовую помощь от общества, а также передают обществу свои денежные средства в порядке и на условиях, определяемых договорами займа.
Беларусь
Алекс22.12.2012 16:27:41
Не предусмотрена? Рассказывайте потом ДФР. Эти органы читают инструкции и законы буквально, вплоть до запятой. Паровозом, конечно, пойдет дир, но и главбуху мало не покажется. Автор, не лезьте туда. Если интересует, могу скинуть схему, законную, так как я ее вижу. Не претендуя на 100% точность
Беларусь
АК22.12.2012 16:27:26
Действительно, мы должны удерживать подоходный налог при выдаче займа, а потом зачитывать его при возврате займа. Налоговый кодекс. Особенная часть. Статья 175. Особенности исчисления, порядок и сроки уплаты подоходного налога с физических лиц налоговыми агентами При выдаче физическим лицам, за исключением индивидуальных предпринимателей (частных нотариусов, адвокатов), займов, кредитов (за исключением займов, кредитов, указанных в части четвертой настоящего пункта) налоговыми агентами (кроме банков, выдающих кредиты на общих основаниях, а также ломбардов, выдающих физическим лицам займы под залог (в виде заклада) имущества, которое составляют предметы личного (домашнего, семейного) пользования, а также под залог ценных бумаг) подоходный налог с физических лиц исчисляется и уплачивается в бюджет за счет средств налоговых агентов не позднее дня, следующего за днем выдачи займа, кредита. По мере погашения физическими лицами займов, кредитов ранее уплаченная сумма налога в размере, пропорциональном погашенной задолженности по соответствующему договору, подлежит возврату уплатившему налог налоговому агенту. Возврат осуществляется налоговым агентом самостоятельно за счет общей суммы налога, удержанного с доходов физических лиц, путем уменьшения перечисляемой в бюджет суммы налога на сумму, причитающуюся к возврату.
Беларусь
АК22.12.2012 16:26:44
Сам искал по этому вопросу нормативку и в интернете. Пришел к выводу, что если выдавать собственные средства - то можно и под проценты. Подоходный - обязательно. 12%, при возврате займа - зачет в счет уплаты других сумм. Я так понимаю - это будет как конвейер, поэтому не проблема.
Беларусь
"Анонимно"22.12.2012 16:02:46
Но речь идет о виде деятельности, который собираются осуществлять, а не об единичном случае!!!))) === и вам что? За это наказание главбуху не предусмотрено
Беларусь
Автор22.12.2012 15:57:59
вы такие наивные, можно подумать у других ничего такого крамольного директора не делают... у других тоже хваатет такого === Я то как раз и не наивная! Но речь идет о виде деятельности, который собираются осуществлять, а не об единичном случае!!!)))
Беларусь
"Анонимно"22.12.2012 14:12:03
Вот и я о подоходном тоже заикнулась диру - а он орет дурным криком! короче хай выдает - но только без меня! === вы такие наивные, можно подумать у других ничего такого крамольного директора не делают... у других тоже хваатет такого
Беларусь
Алекс22.12.2012 14:02:08
Вы обобщите и все изложите диру. Если не поймет, тогда да, проще уйти, чем заниматься черт знает чем
Беларусь
Автор22.12.2012 13:56:13
Алекс, спасибо большое Вам за ответы-советы! В принципе да, выход найти можно, но.... я знаю - что вознаграждения за свои труды я не получу и устала я )))
Беларусь
Алекс22.12.2012 13:49:51
Так пускай кооператив организует. Ну или пусть не жалуется когда ДФР придет
Беларусь
"Анонимно"22.12.2012 13:40:11
Вот и я о подоходном тоже заикнулась диру - а он орет дурным криком! короче хай выдает - но только без меня!
Беларусь
Алекс22.12.2012 13:34:16
Прямого запрета нет. Но учитывайте в какой стране живете. Я о таком бизнесе у нас не слышал. Плюс придется перечислять подоходный
Беларусь
Таня Л22.12.2012 13:32:31
Если займы из собственных средств, то может, регулируется гражданским кодексом
Беларусь
Автор22.12.2012 13:22:40
Проясните - есть деятельность - есть оборотные средства, выдаются займы под залог имущества, а теперь директор хочет выдавать займы без залога - имеет ли право он это делать? форма собственности ООО.
Беларусь
Таня Л22.12.2012 13:02:22
Вопрос: Организация заинтересована в привлечении займов от физических и юридических лиц, а также в их выдаче физическим и юридическим лицам подобно деятельности обществ взаимного кредитования. Является ли подобное «финансовое посредничество» банковской деятельностью и требуется ли организации получение лицензии Национального банка Республики Беларусь на осуществление банковской деятельности?
Ответ: Одним из основных принципов банковской деятельности согласно статье 13 Банковского кодекса Республики Беларусь (далее - Банковский кодекс) является обязательность получения банками и небанковскими кредитно-финансовыми организациями (далее - банки) специального разрешения (лицензии) на осуществление банковской деятельности, что согласно статье 12 Банковского кодекса является совокупностью осуществляемых банковских операций. К банковским операциям в соответствии со статьей 14 Банковского кодекса относится в том числе привлечение денежных средств физических и (или) юридических лиц во вклады (депозиты), а также размещение привлеченных денежных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности и срочности. Таким образом, осуществлять размещение привлеченных денежных средств среди физических и (или) юридических лиц вправе только банки Республики Беларусь, имеющие лицензию на осуществление банковской деятельности, дающую право на осуществление вышеуказанных банковских операций. Размещение банками привлеченных денежных средств осуществляется на основании кредитных договоров, заключение которых регулируется статьей 771 Гражданского кодекса Республики Беларусь и главой 18 Банковского кодекса. Вместе с тем предоставление юридическими и физическими лицами собственных средств по договорам займа в собственность иных юридических или физических лиц не относится в соответствии с Банковским кодексом к банковским операциям, регулируется гражданским законодательством и соответственно не требует лицензирования со стороны Национального банка Республики Беларусь. Кроме того, деятельность обществ взаимного кредитования на территории Республики Беларусь регулируется Положением об обществах взаимного кредитования субъектов малого предпринимательства, утвержденным Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 21.12.1999 г. N 1972, согласно которому участники данных обществ получают финансовую помощь от общества, а также передают обществу свои денежные средства в порядке и на условиях, определяемых договорами займа.
Экономист М.М.МАЛКОВ 11.04.2007
УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь 30.12.2010 N 1911
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОБЩЕСТВАХ ВЗАИМНОГО КРЕДИТОВАНИЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
ГЛАВА 1 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Настоящим Положением, разработанным в соответствии со статьей 23 Закона Республики Беларусь от 1 июля 2010 года «О поддержке малого и среднего предпринимательства» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2010 г., N 170, 2/1703), определяются особенности порядка создания и деятельности обществ взаимного кредитования субъектов малого и среднего предпринимательства (далее - общества). 2. Общество в своей деятельности руководствуется Конституцией Республики Беларусь, Гражданским кодексом Республики Беларусь, Законом Республики Беларусь «О поддержке малого и среднего предпринимательства», иными законодательными актами Республики Беларусь и настоящим Положением. 3. Общество является некоммерческой организацией и создается в форме потребительского кооператива не менее чем 10 участниками - субъектами малого и среднего предпринимательства (далее - участники) для объединения паевых взносов участников общества в целях оказания им временной финансовой помощи, удовлетворения материальных (имущественных) и иных потребностей. 4. Наименование общества должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также слово «кооператив» или слова «потребительское общество». 5. Порядок приема в члены общества, прекращения членства в нем, права и обязанности членов общества, условия о размере и порядке внесения паевого взноса участниками, ответственность за нарушение обязательств по внесению паевых взносов, порядок покрытия участниками понесенных обществом убытков определяются в уставе общества.
ГЛАВА 2 ИМУЩЕСТВО ОБЩЕСТВА
6. Имущество общества образуется за счет паевых взносов его участников, доходов (прибыли) общества от осуществляемой им деятельности, денежных средств, переданных обществу в порядке и на условиях договора займа его участниками, привлеченных средств (кредиты банков, средства международных организаций), а также иных источников, не запрещенных законодательством Республики Беларусь. Минимальный размер вступительного паевого взноса одного участника (пайщика) общества определяется решением общего собрания участников общества и составляет не менее 10 базовых величин. 7. Участники общества имеют вещные права только на имущество, которое они передали обществу в пользование. 8. Имущество общества принадлежит ему на праве собственности. Общество владеет, пользуется и распоряжается принадлежащим ему имуществом в соответствии с законодательством Республики Беларусь и уставом общества.
ГЛАВА 3 ПАЕВОЙ И ИНЫЕ ФОНДЫ ОБЩЕСТВА
9. Паевой фонд общества состоит из паевых взносов участников общества и направляется на формирование имущества общества. Общество при осуществлении своей деятельности вправе формировать резервный и иные фонды, предусмотренные законодательством Республики Беларусь и уставом общества. 10. Резервный фонд создается для покрытия возможных убытков по займам, а также списания безнадежной задолженности. Размер резервов данного фонда должен составлять не менее 35 процентов от общей суммы просроченной задолженности на конец отчетного периода при просрочке от 31 до 365 дней, 100 процентов от общей суммы просроченной задолженности на конец отчетного периода при просрочке свыше 365 дней. Анализ достаточности резервного фонда для покрытия возможных убытков по займам должен проводиться не реже одного раза в месяц. Данный фонд формируется за счет увеличения расходов общества. Размер резервного фонда для списания безнадежной задолженности должен составлять не менее 10 процентов от фонда финансовой взаимопомощи. Указанный фонд формируется за счет дохода (прибыли) общества на отчетную дату. 11. Для предоставления участникам займов общество создает фонд финансовой взаимопомощи, формируемый из части имущества общества. Сумма займа, предоставляемого одному участнику (пайщику) общества, не может превышать 10 процентов от фонда финансовой взаимопомощи независимо от размера паевого взноса этого участника. Сумма займа, привлекаемого от одного участника (пайщика) общества, не может превышать 20 процентов от фонда финансовой взаимопомощи независимо от размера паевого взноса этого участника. 12. Общество в соответствии с частью второй статьи 23 Закона Республики Беларусь «О поддержке малого и среднего предпринимательства» предоставляет временную финансовую помощь только участникам (пайщикам) общества в виде займа на возмездной или безвозмездной основе. 13. Свободные денежные средства общества не могут использоваться иначе как размещение их в депозиты в банках или государственные ценные бума
Беларусь
Алекс22.12.2012 12:43:22
Если сделать по умному, то все прокатит
Беларусь
Автор22.12.2012 12:33:20
Вот почему у некоторых людей при виде денег полностью отключается мозг?
Беларусь
Автор22.12.2012 12:32:17
Так он мне говорит - Забей! это ж 720 годовых! Говорю - уволь меня и возьми дефачку с бухгалтерской школы и хай не заморачивается)))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»