Кто точно знает - для передачи товара на ответственное хранение достаточно акта передачи или обязательно нужна накладная? в К+ все как-то неоднозначно, то приводят только акты по передаче, то пишут про то что в накладных не надо выделять ндс, а вот нужна собственно накладная или нет не нахожу прямого ответа. (просто хочется обойтись без накладной ибо уже давно прошляпили это дело и не охота задним числом рисовать)
Накладные ТТН-1 и ТН-2 применяются юридическими лицами всех форм собственности и индивидуальными предпринимателями (далее - организации) и являются основанием для списания товарно-материальных ценностей (далее - товары) у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. ------ Блииин, это я цитировала п.2 где сказано, что ТТН и ТН являются доками для СПИСАНИЯ. А в нашем случае списания нет, потому не надо выписывать ттны на передачу на ОХ. Читайте дальше, там разъясняется. ___ вы серьезно не видите там других слов кроме слова списание, почитайте после «а также»? ну вот почитайте дальше, там специально для вас написано, что даже при внутреннем перемещении оформляется накладная. Боюсь уже спрашивать, как думаете, при внутреннем перемещении происходит реализация и списание? :)
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 23:26:17
Я вам отвечаю, я точно знаю, накладная ОБЯЗВАТЕЛЬНО нужна. ПОймают без накладной - конфискуют. --- А я утверждаю, что достаточно акта! Даю еще пример, убойный! Закакзчик за забором возводит весовую. Блоки, которые лежат по ту сторону забора, передает на ответственное хранение. На каждый факт вывоза блока оформлять ТТН. А если они их краном доставляют на стройплощадку? В смысле стрелу занесли за забор и зацепили блок?:))
Поймают без ТТН,- умные, в худшем случае, задержат до выяснения. Где написано, что на передачу на ОХ надо ТТН? Не написано, значит решение в пользу хозяйственника. а не контролера. Читайте матчасть! Это я нападаю :))
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 23:24:14
Блииин, это я цитировала п.2 где сказано, что ТТН и ТН являются доками для СПИСАНИЯ. А в нашем случае списания нет, потому не надо выписывать ттны на передачу на ОХ. Читайте дальше, там разъясняется. ------ вы меня очень заинтриговали, давайте дальше тему разовьем
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 23:20:40
Спишет он потом. Или вы считаете, что подрядчик, который брал материалы на ответственное хранение должен вернуть этот материал назад с заполнение ТТН? И как это сделать? В общем я вижу ситуацию, когда передача на ОХ с выпиской ТТН - незаконченная операция и законченной быть не может, потому что в любом случае баланса тут не будет. Поэтому только передача по акту, учет поступления, движения, использования и возврата в произвольной форме и только в случае передачи этого материала на баланс подрядчика для использования для личного потребления, предусматривает выписку ТТН. Даже договор не нужен, ОХ материалов часто предусмотрено основным договором, в рамках которого и происходит передача. Это процесс внутри процесса, зачем тогда оформлять доки, роль которых подтвердить факт проведения хозяйственной операции? А 40-й перекочевавший в КоАП, уже потерял свою агрессивность и неразборчивость __ в соавторы Вам ой как рано, а в строительстве я разбираюсь так, что вам и не снилось, а вы вот совсем не разбираетесь в том, что пишете. Да будет вам известно, уже лет 10 как накладная отражает не только совершения хозяйственной операции, связанной с отчуждением товаров, но и используется как балнк строгой отчетности для учета ЛЮБОГО движения товара с целью борьбы со лжепредпринимателькими структурами: накладная в данном случае служит подтверждением легальности не только приобретения, но и получения, перевозки и хранения любых товаров. Наши контролирующие органы не нашли ничего лучше как перенять опыт одной прибалтийской страны, который впрочем там вовсе не прижился, и решили «прикрепить» к товару бумажку, тот самый бланк, который они могут контролировать, так как он закреплен за конкретной организацией (а вы думали зачем вся эта эпопея с приобретением и учетом бланков накладных, для красоты?). Вот ловят они машину с левым товаром без накладной - есть основание для конфискации. Предвосхищая ваш вопрос насчет того, что ваш товар не левый и вы покажете другие документы, которые подтверждают приобретение этих товаров, так это не имеет значения, если бы вы хоть немного были в курсе, то знали бы ответ на этот вопрос и судебную практику, которуя я не имею ни желания ни времени приводить, но учтите, что она есть. А теперь можем поговорить и о Ваших слабых местах в строительстве :) уверен, что они есть :)
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 23:10:46
Накладные ТТН-1 и ТН-2 применяются юридическими лицами всех форм собственности и индивидуальными предпринимателями (далее - организации) и являются основанием для списания товарно-материальных ценностей (далее - товары) у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. ------ Блииин, это я цитировала п.2 где сказано, что ТТН и ТН являются доками для СПИСАНИЯ. А в нашем случае списания нет, потому не надо выписывать ттны на передачу на ОХ. Читайте дальше, там разъясняется.
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 23:10:16
Кто точно знает - для передачи товара на ответственное хранение достаточно акта передачи или обязательно нужна накладная? в К+ все как-то неоднозначно, то приводят только акты по передаче. ___ покажите, где в консультанте написано про только акты? Раз вы спрашиваете, то ведб не знаете, так? Вы спросили, кто точно знает. Я вам отвечаю, я точно знаю, накладная ОБЯЗВАТЕЛЬНО нужна. ПОймают без накладной - конфискуют.
Беларусь
Ирника05.01.2013 23:08:38
«Анонимно» 05.01.2013 22:46:12, а причем здесь строительство? Але, гараж, в строительстве вообще идет передача подрядчику материалов для производства работ без перехода прав собственности. Сначала перечитайте законодательные акты, да и то потом не оценивайте визави по собственным домыслам. Тоже мне профессор кислых щей. Вот анонимненько и дуйте отселя, раз сказать боле нечего.)))))
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 23:06:15
«Анонимно» 05.01.2013 22:46:12
чтоб вам было известно, ка кнаписал некто выше, хранение - это услуга, а счет «ответственное хранение» разумеется никакая не услуга, ------ Да, тут я погорячилась насчет «услуга», услуга тоже хозяйственная операция, может я что другое имела ввиду, да неправильно выразилась из-за усталости.
Но,
Накладные ТТН-1 и ТН-2 применяются юридическими лицами всех форм собственности и индивидуальными предпринимателями (далее - организации) и являются основанием для списания товарно-материальных ценностей (далее - товары) у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. ___ ну вы бы хоть почитали то, что сами написали. Ну какое еще списание?
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 22:57:57
Ирника 05.01.2013 22:43:11 --- Ирника, где я хоть буквой вас обидела? Что вы словами бросаетесь? Если правильно поняла, вы то вовсе и не автор, так что не надо нас, анонимов, позорить. У нас вообще своя песня и запевка была много раньше, чем тема этого топика. Так что вам совет, учитесь уходить по - английски.:)))
Беларусь
Ирника05.01.2013 22:57:00
Я не склоняюсь. Скажу честно, все передачи тмц в моей практике оформляла через накладные с пометкой, что передается на ответ. хранение. Были проверки, все ОК! в том числе и по тем актам-квитанциям, которые хранитель мне отписывал. Более того, в метод. литературе действительно нет исключительного применения передачи тмц только через накладные, но на практике в подавляющем большинстве именно ими и пользуются.
Беларусь
Ирника05.01.2013 22:51:56
Кроша, о каком захватывании 76 счета маетесь? дт 002 - имущество вы приняли на склад для хранения кт 002 - имущество вы передали собственнику назад со склада дт 62 кт 90 - вы оказали услугу по этому хранению
никакого 10 счета по «чужому» имуществу для вас, когда оказываете услуги хранения, быть не должно.
Беларусь
Автор05.01.2013 22:49:17
Ирника, а вы к чему склоняетесь - оформлять или нет накладную? Вероятность проверки именно этого вопроса слишком мала, и мне чем перелопачивать накладные с июля и дергать дружественную фирму по этому же вопросу лучше оформить каким-либо актиком а на будущее конечно иметь ввиду про нормальное оформление
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 22:46:12
чтоб вам было известно, ка кнаписал некто выше, хранение - это услуга, а счет «ответственное хранение» разумеется никакая не услуга, ------ Да, тут я погорячилась насчет «услуга», услуга тоже хозяйственная операция, может я что другое имела ввиду, да неправильно выразилась из-за усталости.
Но,
Накладные ТТН-1 и ТН-2 применяются юридическими лицами всех форм собственности и индивидуальными предпринимателями (далее - организации) и являются основанием для списания товарно-материальных ценностей (далее - товары) у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.
а какое такое может быть списание товара у грузоотправителя, если он только переместил материалы, которые у него на балансе проводкой 10-10? А? Спишет он потом. Или вы считаете, что подрядчик, который брал материалы на ответственное хранение должен вернуть этот материал назад с заполнение ТТН? И как это сделать? В общем я вижу ситуацию, когда передача на ОХ с выпиской ТТН - незаконченная операция и законченной быть не может, потому что в любом случае баланса тут не будет. Поэтому только передача по акту, учет поступления, движения, использования и возврата в произвольной форме и только в случае передачи этого материала на баланс подрядчика для использования для личного потребления, предусматривает выписку ТТН. Даже договор не нужен, ОХ материалов часто предусмотрено основным договором, в рамках которого и происходит передача. Это процесс внутри процесса, зачем тогда оформлять доки, роль которых подтвердить факт проведения хозяйственной операции? А 40-й перекочевавший в КоАП, уже потерял свою агрессивность и неразборчивость.
Я уже не оправдываюсь, я набиваюсь в соавторы:)))), потому что сделала вывод - строительство,- ваше слабое место:)))
Беларусь
Ирника05.01.2013 22:43:11
Мать чесная, сколько разговору вокруг простого бухгалтерского вопроса!) А как анонимы косы наплели, как за слова цепляются, браво! Это ж только анонимы понимают, что слово «имущество» в забалансовом 002 подразумевает НЕ услугу, остальные же здесь, оказывается, невежды. Позор так вести разговор. Все, дальше НЕ продляю офф.
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 21:50:22
Автор 05.01.2013 21:18:15
девочки, пришла домой, слегка остыла и поняла - пошли они на хер со своими непонятными толкованиями, поставлю через договор + акт на передачу без всяких накладных... вопрос вообще возник при заполнении статистики 1 опт таблица про склады. у меня есть остаток товара (и он реально лежит на дружественной фирме). согласно инструкции я могу не заполнять информацию о складах, если у меня товар лежит по договору ответ.хранения. В то же время можно было бы показать товар на временном складе (типа офис), но как то несколько тонн на 10 кв.метрах не очень... так что я приняла решение - пустая таблица 3 о складах под видам ответ хранения при этом оформлю дог. плюс акт передачи туда-сюда ну и невинные голубые круглые глаза в случае чего тьфу тьфу тьфу всех с рождеством))) ___ Есть такая психологическая аксиорма, человек всегда ищет кого-то другого, чтобы обвинить в своих проблема, а беда в том, что вы не понимаете, что такое хранение, что такое ответственное хранение, как оформляется движение ТМЦ и т.д. И вот, вместо того, чтобы разобраться, Вы решили послать, прияем, непонятно даже кого:). А проблем в общем-то тут никаких нет, все довольно просто, если понимать суть.
Беларусь
Автор05.01.2013 21:18:15
девочки, пришла домой, слегка остыла и поняла - пошли они на хер со своими непонятными толкованиями, поставлю через договор + акт на передачу без всяких накладных... вопрос вообще возник при заполнении статистики 1 опт таблица про склады. у меня есть остаток товара (и он реально лежит на дружественной фирме). согласно инструкции я могу не заполнять информацию о складах, если у меня товар лежит по договору ответ.хранения. В то же время можно было бы показать товар на временном складе (типа офис), но как то несколько тонн на 10 кв.метрах не очень... так что я приняла решение - пустая таблица 3 о складах под видам ответ хранения при этом оформлю дог. плюс акт передачи туда-сюда ну и невинные голубые круглые глаза в случае чего тьфу тьфу тьфу всех с рождеством)))
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 21:16:53
«Анонимно» 05.01.2013 19:04:55
Но ХРАНЕНИЕ - это услуга. По теме. Это я утверждаю:)) __
Ирника 05.01.2013 18:58:48
:) Лады, но все равно ответственное) ___ чтоб вам было известно, ка кнаписал некто выше, хранение - это услуга, а счет «ответственное хранение» разумеется никакая не услуга, да и учитывается там не только имущество, принятое на хранение.
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 21:15:13
Ирника 05.01.2013 18:58:48
:) Лады, но все равно ответственное) ____ чем отличается хранение и ответственное хранение. Еще раз повторюсь, названием счета оперировать, рассматривая сделки и операции просто глупо. Эти названия ни о чем не говорят и только запутают вас. Ладно еще принять на ответственное хранение, это операция в учете, а что вы понимаете под передачей на ответственное хранение? Вы еще скажите при продаже ОС, передали на 01 счет ОС или при уплате наличными - передали на кассу.
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 21:11:50
Ирника 05.01.2013 18:24:03
:)В защиту автора или о луне и свалившихся с нее. Автор говорит о том хранении которое у хранителя будет отражаться на счете 002 «Имущество, принятое на ОТВЕТСТВЕННОЕ хранение» ___ Ирника, я рад что у вас бывает безответственное хранение. Не путайте счета и операции. Да и название у этого счета, как я писал, то еще.
Беларусь
"Анонимно"05.01.2013 21:08:53
«Анонимно» 05.01.2013 18:17:14
Может учитвать у двух организаций одновременно, может и у трех даже. Зачем? - долго объяснять. При ЛЮБОМ перемещении товара выписывеатся накладная, кроме перемещения по территории орагнизации. Не будет накладной, вас остановят и конфискуют весь товар. ---- У вас голословное утверждение, как и у меня, которая оправдывается все время. Где, кроме как в расплывчатых формулировках НПА написано, что обязательно надо ТТН? И чтобы вас еще больше воодушевить в ваших утверждениях, скажу еще, передвижение материала производилось под УСЛУГУ - ответственное хранение. Вот так, еще повод для профессионального взрыва:))) А 40-й указ в части наглой конфискации сдох! ____ Наивные бухгалтеры. 40-1 указ у нее сдох. Вы хоть знаете, чего он сдох-то? Потому что все нормы перекочевали в КоАП. Голословные, причем сумбурные и необдуманные утверждения у Вас. Прежде, чем писать все это, перечитайте Инструкцию, перечитайте КоАП, а потом поговорим, пока с Вами разговаривать вроде как не о чем, раз вы слушать не хотите, что вам говорят знающие люди.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»