ВОПРОС (ООО «Р»): Водитель командирован с 28 октября по 2 ноября 2012 г. по маршруту Республика Беларусь - Российская Федерация - Республика Беларусь, 28 октября 2012 г. водитель пересек границу Российской Федерации в 16:40, а при возвращении 2 ноября 2012 г. - в 08:00. Суточные водителю насчитываются за 5 дней (с 28 октября по 2 ноября 2012 г.) в размере 150 долл. США. За сколько суток в данной ситуации водителю насчитывается компенсация расходов по найму жилых помещений без предоставления документов? ОТВЕТ: За 6 суток. ____________________ Объясните, пожалуйста, почему за 6, а не за 5?
«Анонимно» 17.05.2013 12:21:06, описка в каком именно ответе? Во втором?
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:21:06
Автор, да это описка скорее всего, что вы так ухватились за этот пример. Есть ведь и другие, где расчет произведен логично и по мнтсрукции.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:17:34
«Анонимно» 17.05.2013 12:11:45 «Анонимно» 17.05.2013 11:59:39, кто ввел? Госпожа Секержицкая?:) ________________________ SW _______________ Но ведь я в топике привожу официальные ответы Елены Секержицкой, заместителя начальника управления развития мотивационного потенциала заработной платы в реальном секторе экономики Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь. И как раз таки она, дает два ответа, что считается по количеству суток командировок, а один получается по количеству ночей.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:11:45
«Анонимно» 17.05.2013 11:59:39, кто ввел? Госпожа Секержицкая?:) ________________________ SW
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 12:07:51
«Анонимно» 17.05.2013 11:59:39, кто ввел? Госпожа Секержицкая?:)
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 11:59:39
Автор, думаю вас ввели в заблуждение. Проживание считается ночами, а не сутками. И при стандартных командировках, когда все дни платятся в валюте, проживание всегда на один день меньше суточных.
Беларусь
Автор17.05.2013 11:45:41
Спасибо, но мне все равно не понятно, на основании какого пункта инструкции сделан вывод, что расходы по найму считаются по количеству суток самой командировки.
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 11:14:33
buh.by›mes.asp?t=263061&b=1
Беларусь
Автор17.05.2013 9:57:27
SW,подскажите, пожалуйста, с чего вы делаете вывод «потому что так по Постановлению 115, уже сколько суточных столько и расходов по найму»? Раньше же считались ночи, а не сутки. Вот часть инструкции, и там не говорится, что за каждые сутки командировки оплачиваются и расходы по найму жилого помещения.
16. При командировании работников за границу оплата расходов по найму жилого помещения (исключая время нахождения в пути) при отсутствии подтверждающих документов осуществляется в размере пяти процентов от нормы расходов по найму жилого помещения.
Работникам коммерческих организаций и индивидуальным предпринимателям оплата расходов по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов может осуществляться в размере, не превышающем двадцати процентов от нормы расходов по найму жилого помещения. Конкретный размер оплаты расходов по найму жилого помещения устанавливается нанимателем.
Водителям, осуществляющим международные автомобильные перевозки грузов и пассажиров, и лицам, командированным вместе с ними, учитывается время нахождения в пути следования.
Беларусь
SW17.05.2013 9:51:01
задайте ей вопрос,считаю,что она растерялась:)))
Беларусь
"Анонимно"17.05.2013 9:41:37
ап
Беларусь
"Анонимно"16.05.2013 16:15:57
«Анонимно» 16.05.2013 16:10:46, спасибо, но вопрос в противоречивых ответах одной и того же лица. Вот и хочется выяснить, может есть какой нюанс. Ведь в первом и третьем ответах она предлагает оплатить расходы за проживание за КАЖДЫЙ день командирования, а вот во втором ответе только за одни сутки, хотя командировка двое суток.
Беларусь
"Анонимно"16.05.2013 16:10:46
ВОПРОС (ОАО «БСМ»): Обязана ли организация оплачивать водителю-международнику, направляемому в служебную командировку за границу, расходы по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов в размере 5 % от нормы расходов по найму жилого помещения, если автомобиль, на котором он направляется в командировку, оборудован двумя спальными местами? Если да, то расходы по найму жилого помещения следует рассчитывать с учетом количества суток или ночей?
ОТВЕТ: Согласно п.2 Инструкции о порядке и условиях предоставления гарантий и компенсаций при служебных командировках за границу, утвержденной постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 30.07.2010 № 115 (далее - Инструкция № 115), основанием для расчета и выплаты валютных средств работникам, направляемым в служебную командировку за границу, является приказ (распоряжение) нанимателя.
Пунктом 16 Инструкции № 115 предусмотрено, что при командировании водителей, осуществляющих международные автомобильные перевозки грузов за границу, оплата расходов по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов осуществляется в размере 5 % от нормы расходов по найму жилого помещения. При этом учитывается время нахождения в пути следования.
Это обусловлено тем, что в отношении водителей автомобилей, занятых на международных автомобильных перевозках пассажиров и грузов, применяются положения Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, производящих международные автомобильные перевозки, заключенного в г.Женеве 1 июля 1970 г. (далее - Соглашение).
Согласно Соглашению ежедневная продолжительность управления транспортным средством для водителя между двумя периодами ежедневного отдыха или между ежедневным и еженедельным периодами отдыха не должна превышать 9 ч, в отдельных случаях - 10 ч.
Кроме того, Соглашением определено, что в течение каждых 24 ч нахождения в пути водитель должен иметь непрерывный ежедневный отдых продолжительностью не менее 11 ч. Если продолжительность отдыха в течение недели сокращается 3 раза до 9 ч, то до конца следующей недели ему в качестве компенсации должен быть предоставлен отдых эквивалентной продолжительности.
В те дни недели нахождения в пути, когда продолжительность отдыха водителя не сокращается, отдых может предоставляться водителю 2 или 3 раза в течение 24 ч. При этом один из периодов для отдыха не должен быть менее 8 ч. В этом случае минимальная продолжительность отдыха увеличивается до 12 ч.
Период отдыха водителя согласно графику движения не обязательно должен приходиться на ночное время.
Следовательно, водителям, осуществляющим международные автомобильные перевозки грузов и пассажиров, и лицам, командированным вместе с ними, расходы по найму жилого помещения возмещаются за все дни, оговоренные в приказе нанимателя, с учетом норм, предусмотренных п.16 Инструкции № 115.
При этом данные нормы распространяются на всех водителей, осуществляющих международные автомобильные перевозки грузов и пассажиров, и лиц, командированных вместе с ними, вне зависимости от оборудования автомобиля спальными местами.
Исходя из этого водителю должны были быть возмещены расходы по найму жилого помещения за все дни командировки.
06.12.2012 г.
Елена Секержицкая, заместитель начальника управления развития мотивационного потенциала заработной платы в реальном секторе экономики Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь
Ответ подготовлен по результатам интернет-интервью «Направление работников в служебные командировки»
Беларусь
"Анонимно"16.05.2013 16:07:16
т.е. приехал сегодня, вернулся завтра, но пересек туда в 23:59 , а обратно в 0:01, это уже двухдневная заграничная команировка _______________ да, конечно, но вопрос по расходам по найму жилого помещения
Беларусь
"Анонимно"16.05.2013 16:04:01
т.е. приехал сегодня, вернулся завтра, но пересек туда в 23:59 , а обратно в 0:01, это уже двухдневная заграничная команировка
Беларусь
SW16.05.2013 16:02:35
ну вот, сама себе противоречит или я не понимаю. Я и считаю так, хоть пересечение без одной минуты 24 в сторону РФ, это уже нормы РФ . Так и обратно
Беларусь
"Анонимно"16.05.2013 15:56:15
хорошо, другой вопрос-ответ не про водителей, а про работников ВОПРОС (РУП «БМС»): В организации согласно приказу и заданию нанимателя 2 сотрудника направлены в служебную командировку по маршруту г.Брест - Российская Федерация - г.Брест с 11 по 12 августа 2012 г. Работники командированы на автотранспорте нанимателя, в их функциональные обязанности входит управление транспортным средством.
Работники выехали из г.Бреста 11 августа в 13:00, пересекли границу с Российской Федерацией в 23:00. Выполнили задание на территории Российской Федерации и пересекли границу Российская Федерация - Республика Беларусь 12 августа в 24:50. Прибыли в г.Брест 12 августа в 11:30.
Правильно ли произведен расчет по командировке: 30 долл. США (суточные по РФ) + 6 долл. США (5 % от нормы расходов по найму жилого помещения в РФ) за 11 августа 2012 г. и 30 долл. США (суточные по РФ) + 6 долл. США (5 % от нормы расходов по найму жилого помещения в РФ) за 12 августа 2012 г.?
ОТВЕТ: Да, правильно.
Согласно части первой п.22 Инструкции о порядке и условиях предоставления гарантий и компенсаций при служебных командировках за границу, утвержденной постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 30.07.2010 № 115 (далее - Инструкция № 115), возмещение суточных за время пребывания командированного работника за границей производится в иностранной валюте с включением дня отъезда из Республики Беларусь и дня прибытия в Республику Беларусь по нормам, установленным для государства, в которое направлен работник в командировку.
Для работников, направленных в командировку на легковом автомобиле, а также для водителей, осуществляющих международные автомобильные перевозки грузов, днем отъезда (выбытия) из Республики Беларусь и днем прибытия в Республику Беларусь считаются дни пересечения Государственной границы РБ.
В рассматриваемой в вопросе ситуации работники, направленные в многодневную командировку, пересекли границу с Российской Федерацией 11 августа, обратно - 12 августа. Таким образом, за 11 и 12 августа 2012 г. суточные выплачиваются по нормам, установленным Министерством финансов РБ для Российской Федерации (30 долл. США).
Согласно п.16 Инструкции № 115 оплата расходов по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов осуществляется водителям-международникам в размере 5 % от предельных норм возмещения расходов по найму жилого помещения в сутки, установленных Министерством финансов РБ, за все время командирования, т.е. включая время нахождения в пути.
Следовательно, расходы по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов составят 6 долл. США за каждый день командирования.
10.01.2013
Елена Секержицкая, заместитель начальника управления развития мотивационного потенциала заработной платы в реальном секторе экономики Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь
Беларусь
"Анонимно"16.05.2013 15:53:02
там говорят, что Водитель, а во втором работник
Беларусь
"Анонимно"16.05.2013 15:52:10
Так в первом вопросе нет ссылки на то, какой это водитель: международник или нет.
Беларусь
SW16.05.2013 15:48:49
Работник направлен в 2-дневную командировку. Он не представил квитанцию о найме жилого помещения, так как не заселялся в гостиницу. Вместе с тем, учитывая, что в течение этих 2 суток он должен отдыхать, возмещение расходов по найму жилого помещения при отсутствии подтверждающих документов в оригинале будет производиться за 1 сутки. Это я цитирую далее этот ответ Секержицкой. Может это потому, что он не международник-водитель? Так как для водителя получается как бы два.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»