Директор и главный бухгалтер провели трое суток в изоляторе временного содержания вне места постоянной работы. Имеются все подтверждающие документы. Ущербный ли вариант оформить сие безобразие служебной командировкой?
ДА, ГОВОРЮ ВАМ-ДАВАТЬ ПОКАЗАНИЯ-ЭТО ГОСОБЯЗАННОСТИ.НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ, ВШ. Мы уже многим это оформляли. =========== Еще раз попробую сказать, что показания показаниям рознь. Все зависит от того, является ли вызванное лицо (даже не задержанное) подозреваемым, или же оно признано свидетелем. Если память не изменяет, то в протоколе допроса указывается статус этой «беседы», не говоря уже о том, когда есть постановление о задержании (пусть и на три дня) лица подозреваемого в чем то нехорошем. Как «ловят и удерживают свидетелей», что-то припомню, где про это написано. Вот, в общем, из чего надо исходить, кто кому, а главное, за чей счет возмещает, в том числе, и когда подозреваемый переходит в статус свидетеля. Если интересно читайте ст.ст. 125 и 127 ГПК, 162 и 163 УПК, а также 127 ГК и 101 ТК. Думаю, что данные аргументы про «гособязанности» будут «ПОГРОМЧЕ»)).
Беларусь
Olik01.09.2013 11:22:15
Свидетелей ведь не задерживают, или как? _______________________ Вы правы, свидетелей не задерживают. Эта мера применяется только к подозреваемым, обвиняемым и осужденным. Но после задержания статус задержанного может измениться...
Беларусь
"Анонимно"01.09.2013 10:38:40
Пока суд не назвал преступниками, все свидетели подозреваемые. Подозреваемые часто переходят в разряд свидетелей.
Беларусь
"Анонимно"01.09.2013 10:36:28
Свидетелей ведь не задерживают, или как? ---- Задерживают. И на 3 часа, на 6, на 3 дня. Имеют право. Если открывается новый факт, свидетелей ловят и держат в поле зрения, что бы не сговорились. Им что, тоже не платить по среднему?
Беларусь
БТР01.09.2013 10:23:26
ДА, ГОВОРЮ ВАМ-ДАВАТЬ ПОКАЗАНИЯ-ЭТО ГОСОБЯЗАННОСТИ.НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ, ВШ. Мы уже многим это оформляли.
Беларусь
В.Ш.31.08.2013 20:46:08
Заметьте, о статусе задержанных я не говорила, каждый додумал самостоятельно ))) ============== Так вроде бы не додумал, а прочитал, это разве не разговор: Olik 30.08.2013 21:13:58 Есть постановление о ЗАДЕРЖАНИИ в 22.00 07.08.2013 и постановление об освобождении в 10.00 10.08.2013. ------ Свидетелей ведь не задерживают, или как?
Беларусь
Olik31.08.2013 11:01:47
Проснулся вдруг дар предвидения, и 07.08 дир перед уходом с работы решил накидать приказ на командировку на три дня в ивс на себя и на гб. И тут как раз в десять вечера и забрали. _____________________________ Уважаемый(ая) Анонимно, вы фильмов пересмотрели о задержании, в основном про злостных преступников ))) Не надо обладать даром предвидения, а просто надо знать законодательство. У задерживаемых гораздо больше прав, чем у лиц их задерживающих. Процессуальные действия в офисе предприятия начались в 10.00 утра 07.08.2013 года и закончились 02.00 ночи 08.08.2013 года. За это время предприятие было «подготовлено» к тому, чтобы остаться без руководства как минимум на 72 часа, на которые имеют право задержать это руководство. Руководителей задерживают, но субъект хозяйствования то не умирает, а продолжает выполнять свои обязательства перед заказчиками, работниками и т.д. С учетом того, что изымали компьютеры, документы, следствием была предоставлена возможность изготовить копии документов, копии баз данных и всей информации с компьютеров. На четверг/пятницу были подготовлены и отправлены в банк платежки, в том числе на зарплату, изданы приказы на выполнение определенных обязанностей, на командировки сотрудникам. Ничто не мешало издать приказ и на директора с главным бухгалтером. Только вот вопрос - правильно ли это оформлять командировкой. Благодаря бухбаю пришла к выводу, что неправильно. Это гособязанности.
Беларусь
Olik31.08.2013 10:41:26
Ни какие это не гособязанности, а личные «трудности»... ________________ В личные трудности это может превратиться только на основании решения суда, вступившего в законную силу... пока тему налоговых последствий я не поднимаю, а лишь правильно хочу оформить сохранение заработной платы Заметьте, о статусе задержанных я не говорила, каждый додумал самостоятельно )))
Беларусь
Olik31.08.2013 10:37:45
Olik, Вы так ничего и не поняли? _____________________ Смотря что вы хотите, чтобы я поняла )))
Беларусь
"Анонимно"30.08.2013 23:16:28
Никаких вопросов к командировке, ага. Прям по как по ТК. По распоряжению нанимателя отправились выполнять служебное задание вне места постоянно работы. Цирк какой-то. --- Я про себя говорила когда про командировку в КГБ писала. Меня там честно держали почти 8 часов, ну без 2-х:))) К тому же я приехала туда с другого города. А вот что касается ситуации, что у автора топика, то у нее обычное исполнение гос.обязанностей. Оплатить по среднему за неотработанное время в связи с выполнением гос.обязанностей. Их же отпустили домой и они вправе продолжать ходить на работу, за которую им заплатят зарплату.Тем кто идет в суд свидетелем, так платят. Если вдруг окажется, что и дир, и ГБ окажутся подозреваемыми, а далее виновными, увы, придется сторнировать начисленную за эти дни зарплату, а в табель вносить исправления. Если зарплату они уже получат - то должны вернуть.
Беларусь
"Анонимно"30.08.2013 23:03:51
Почему под вопросом? ____ Проснулся вдруг дар предвидения, и 07.08 дир перед уходом с работы решил накидать приказ на командировку на три дня в ивс на себя и на гб. И тут как раз в десять вечера и забрали. Никаких вопросов к командировке, ага. Прям по как по ТК. По распоряжению нанимателя отправились выполнять служебное задание вне места постоянно работы. Цирк какой-то.
Беларусь
"Анонимно"30.08.2013 22:54:51
В.Ш. 30.08.2013 22:22:16
Ну и командировка под большим вопросом -- Почему под вопросом? Уголовное дело завели, потом его закрыли. Обычный рабочий процесс.
А вот когда схватили, там было похуже. Меня схватили как подозреваемую в преступлении, а через 2 часа я была просто свидетель и давала показания, которые подтвердили парни из ДФР, они сидели за стенкой. И еще при мне была копия дока, который оправдывал меня на 100%, потому что дир обманул следствие, что бы сделать меня виновной. Тот док поставил все на свои места, меня отпустили. Зато на следующий день утром схватили дира и он сидел там 3-е суток, вернулся с фингалом. Ох, как мне хотелось врезать ему рядом с фингалом, что бы вырос второй. Правда мне было некогда, увольняла себя. :))Что они там делали с этими 3-мя днями, как проводили в учете - не знаю, и никто уже не узнает. Потому что через год меня опять вызывали в прокуратуру по этому делу, я должна была дать показания, были ли на фирме бухгалтерские документы, велся ли учет. ( это у меня и что бы не велся??:))
Беларусь
В.Ш.30.08.2013 22:22:16
Ну и командировка под большим вопросом
Беларусь
В.Ш.30.08.2013 22:21:02
Когда меня схватили в 19=00, а я спросила, почему не с утра - ответили - допрос может длиться и 24 часа и больше. Я справилась за 2 часа. ============= Ваш «захват» это иной случай
Беларусь
"Анонимно"30.08.2013 22:18:15
Ни какие это не гособязанности, а личные «трудности»... ---- Это не личные трудности. Их вызвали или забрали в помощь следствию. В помощь! Т.е они помогали следствию, выполняли определенную работу - гособязанность помочь раскрыть преступление. Когда меня схватили в 19=00, а я спросила, почему не с утра - ответили - допрос может длиться и 24 часа и больше. Я справилась за 2 часа. А еще меня вызывали в КГБ, в Минск, у меня было ком.удостоверение и там мне его без вопросов отметили. И командировку я себе оплатила полностью, еще у шефа просила премию на валерьянку - не дал. гат.
Беларусь
В.Ш.30.08.2013 22:08:17
Из камеры что-ли)) Справка (постановление) потом будут для обоснования нулей в табеле. А три дня зам порулит и и.о. гл. бухг. назначит...
Беларусь
"Анонимно"30.08.2013 21:59:02
Им что? заявление за свой счет писать?
Беларусь
В.Ш.30.08.2013 21:55:15
Гособязанности - оплата по среднему, в том числе и в субботу. ============== Ни какие это не гособязанности, а личные «трудности»... Вот и НК об этом подтверждает, пусть и косвенно: Статья 257. Льготы по государственной пошлине 1. Освобождаются от государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах: 1.7. стороны: 1.7.1. по спорам, связанным с возмещением вреда, причиненного физическим лицам в результате незаконного осуждения, применения принудительных мер безопасности и лечения, привлечения в качестве обвиняемого, задержания, содержания под стражей, домашнего ареста, применения подписки о невыезде и надлежащем поведении, временного отстранения от должности, помещения в психиатрическое (психоневрологическое) учреждение, незаконного наложения административного взыскания в виде административного ареста, исправительных работ; Да и в ТК нет никаких поблажек на эту тему.
Беларусь
"Анонимно"30.08.2013 21:43:08
Olik, Вы так ничего и не поняли?
Беларусь
Olik30.08.2013 21:13:58
Всем спасибо. Гособязанности - оплата по среднему, в том числе и в субботу. Осталось еще с бумажками по кадровому учету разобраться. Может кто сталкивался с документами по задержанию, представляемыми для заполнения табеля. Есть постановление о задержании в 22.00 07.08.2013 и постановление об освобождении в 10.00 10.08.2013. Справка о содержании в ИВС с 09.08.2013 по 10.08.2013 года. 08.07.2013 года держали в дежурной части аж до двух ночи 09.08.2013 года. Достаточно ли постановления о задержании на 08.09.2013 года или дополнительно просить справку, как из ИВС?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»