уж простите По ТК дополноительные отпуска есть. Т.Е. предусмотрен законодательством. Но там есть фразочка « за счет средств нанимателя» . Юристы, объясните плиз ЧТО она значит?
Я понимаю, законодательство не совершенно, но если помните, был момент по поводу лимитов, норм на топливно-энергетические ресурсы... В 131 статье НК РБ четко было написано лимиты. И все (ну может не все, а многие в том числе и я) ГСМ, использованное сверх установленных норм стали, без зазрения совести относить на затраты уч-е в н/о. Через какое-то время вышли разъяснения, а потом внесли изменения в НК. Сверх установленных норм за счет прибыли. Вот так и тут возможно многое доказывать, о не совершенстве, не соответствии..., но я уверена, что за счет прибыли и точка. Я вот не понимаю почему зацепились за ненормированный отпуск, а за стаж, который тоже до 3 дней(в этом случае все относят за счет прибыли и не сомневаются?)По-моему мнению,спорить с налоговиками, проверяющими нашу с вами работу, по этому поводу,у которых есть «установка» оштрафовать - это не те суммы. Но за то это скользкий момент к которому точно придерутся. Если работодатель желает отнести на затраты, учит-е в н/о пусть оплатит сверхурочную работу и оставит данный отпуск себе, и спит спокойно.
Беларусь
ОКСАНА06.12.2013 18:57:26
Юрий,я не Вас обсуждала, просто большинство не подписываются,и поэтому тяжело судить сколько человек принимает участие в обсуждении данного вопроса. А ваше мнение изначально шло в разрез с моим.
Беларусь
Елена06.12.2013 18:36:34
Юра Я с Вами согласна на все 100, но пока существует двоякое прочтение нашего законодательства причем в пользу не организации, то предпочитаю не пользоваться этим правом. Работая ГБ мечтаю получить юридическое образование и помогать бороться с некачественно написанными Законами и кодексами, но это только мечты наверное.......
Беларусь
Юра06.12.2013 17:32:43
«Анонимно» 06.12.2013 17:25:50
По идее, должны были бы быть точно такими же, только вывод был бы обратный? ____ в декрете же нет про «за счёт собственных средств» :) __ а за счет каких средств вы платите по Декрету, может бюджетных? Там кстати нет и про то, что это затраты. Знаете почему? потому что про это написано в НК: статью 130 почитайте. а еще статью 3 НК: Включение положений, регулирующих вопросы налогообложения, в другие акты законодательства запрещается, если иное не установлено настоящим Кодексом или Президентом Республики Беларусь.
Беларусь
Юра06.12.2013 17:30:02
извините, что кусками, по другому почему-то не шло. -- Катя 06.12.2013 17:22:46
а всё-таки наше государство против так сказать ненормированного рабочего дня, этим они и «косвенно обязывают» относить этот отпуск на затраты, не учитываемы при налогообложении прибыли, чтобы наниматели не «эксплуатировали» существующую рабочую силу, а набирали новых сотрудников. Может и бред написала, но какая-то логика в этом тоже есть :) __ логика есть. Ненормированный день - это пережиток прошлого. Этот институт противоречит принципам трудового права и официальным рекомендациям Международной организации труда. Только если государство хочет от него отказаться, то нужно откзаться от самого института, а не делать это таким варварским способом. Потому что результатом этого стало то, что работников не только не осовбодили от ненормированного дня, им еще и отпуск урезали до одного дня, а некоторым просто убрали про ненормированность из контракта, хотя сама она разумеется осталась.
Беларусь
"Анонимно"06.12.2013 17:25:50
По идее, должны были бы быть точно такими же, только вывод был бы обратный? ____ в декрете же нет про «за счёт собственных средств» :)
Беларусь
Юра06.12.2013 17:23:44
Интересно, как бы выглядели рассуждения автора про отпуск по 29 Декрету? По идее, должны были бы быть точно такими же, только вывод был бы обратный?
Беларусь
Юра06.12.2013 17:23:28
А далее вывод, который никак не основан на написанном: Таким образом, расходы по оплате дополнительных отпусков за ненормированный рабочий день продолжительностью до 7 календарных дней не учитываются при налогообложении налогом на прибыль.
Беларусь
Катя06.12.2013 17:22:46
а всё-таки наше государство против так сказать ненормированного рабочего дня, этим они и «косвенно обязывают» относить этот отпуск на затраты, не учитываемы при налогообложении прибыли, чтобы наниматели не «эксплуатировали» существующую рабочую силу, а набирали новых сотрудников. Может и бред написала, но какая-то логика в этом тоже есть :)
Беларусь
Юра06.12.2013 17:22:21
2 часть читаем дальше: Статьей 158 ТК установлено, что работникам с ненормированным рабочим днем наниматель за счет собственных средств УСТАНВАЛИВАЕТ дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день продолжительностью до 7 календарных дней. да, порядок, условия предоставления и продолжительность этого отпуска определяются коллективным или трудовым договором, нанимателем, но только ПОРЯДОК И УСЛОВИЯ, сама обязанность предоставить отпуск установлена законодательством. Т.е. это отпуск предусмотренный законом, который наниматель обязан предоставить работнику и если вы его не предоставите, то получите штраф. Кстати говоря, этот отпуск вообще никакая не социальная льгота, это не поощрительный отпуск, как отпуск по 29 Декрету, это отпуск за то, что работник работает больше положенного. Но самое главное то, что он предусмотрен законом и предоставляется в соответствии с законом, а не по решению нанимателя. Итак, что же получается? А получается, что есть отпуск, который наниматель обязан предоставить, есть пределы этого отпуска до семи дней (кстати, абсолютно точно так, как и в Декрете, только там до 5 дней), но что мы читаем далее?
Беларусь
Юра06.12.2013 17:20:07
Юрий, читая НК РБ и комментарии форума, умом и логикой с Вами согласна, но когда письма-разъяснения пишут Министерства по налогам и сборам... Неужели никто до сих пор не опроверг их мнение? __ опровергали и не раз. Вы не понимаете, как работает бюрократический аппарат. Вспомните налог на недвижимость с биотуалетов, я писал, что они не облагаются еще года три назад, наверное. Не помню, возможно тоже меня тогда философом величали :) Могу опровергнуть прямо сейчас, хотя, тут уже писали об этом. Госпожа Салтанова, при всем уважение к ней, вольно или невольно, потеряла нить рассуждений по ходу написания ответа. Краткость, как говорится, сестра таланта, потому в качестве опровержения, сократим написанное ею. итак, что мы имеем? А имеет мы вполне четкую и понятную норму в НК, согласно которой при налогообложении не учитываются выплаты, носящие характер социальных льгот, ДОПАОЛНИТЕЛЬНО предоставляемых по РЕШЕНИЮ нанимателя СВЕРХ льгот, предусмотренных законодательством, Я надеюсь тут вопросов с пониманием нет, на всякий случай еще упрощу: тут сказано, что все, что предусмотрено Законом, то затраты, все что решил по доброте душевной дать наниматель - нет. например, суточные в пределах норм - затраты, сверх - нет. Все четко и ясно. Отпуск 24 дня положен по ТК - затраты, решил наниматель давать работникам увеличенный основной трудовой отпуск - нет. _
Беларусь
"Анонимно"06.12.2013 17:13:52
очень хочу найти в К+ статью Юрия, может подскажете, в какой рубрике искать? может хотя бы дату материала. Пожалуйста _______ Конкретно по этому вопросу, видимо, всё-таки не в К+
Беларусь
Катя06.12.2013 17:08:03
очень хочу найти в К+ статью Юрия, может подскажете, в какой рубрике искать? может хотя бы дату материала. Пожалуйста
Беларусь
"Анонимно"06.12.2013 17:03:06
Неужели никто до сих пор не опроверг их мнение? _____ В том же К+ есть и статьи юрия с опровержением так сказать. Только ж это надо думать когда читаешь, а некоторым оказывается некогда всё это.
Беларусь
"Анонимно"06.12.2013 17:01:28
Таким образом, расходы по оплате дополнительных отпусков за ненормированный рабочий день продолжительностью до 7 календарных дней не учитываются при налогообложении налогом на прибыль. ______ Таким образом в ответе отсутствуют признаки какой-либо логики. В контексте налога на прибыль «собственные средства» вообще ничего не значат, можете перечитать НК.
Беларусь
"Анонимно"06.12.2013 17:00:13
Юрий, читая НК РБ и комментарии форума, умом и логикой с Вами согласна, но когда письма-разъяснения пишут Министерства по налогам и сборам... Неужели никто до сих пор не опроверг их мнение?
Беларусь
"Анонимно"06.12.2013 16:56:15
«Налоги Беларуси», 2012, N 04
Вопрос: На иностранном частном производственном унитарном предприятии предусмотрено предоставление работникам дополнительных отпусков за ненормированный рабочий день продолжительностью до 7 календарных дней. Учитывается ли оплата указанных отпусков при исчислении налога на прибыль? ИЧПУП «Белтекс Оптик»
Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 130 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении, представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете. Согласно подпункту 1.3 пункта 1 статьи 131 НК при налогообложении не учитываются выплаты физическим лицам, работающим в организациях по трудовым договорам, в денежной и натуральной формах, носящие характер социальных льгот, дополнительно предоставляемых по решению нанимателя и (или) трудового коллектива сверх льгот, предусмотренных законодательством, в том числе оплата дополнительно предоставляемых по коллективному договору сверх предусмотренных законодательством отпусков. Статьей 158 Трудового кодекса Республики Беларусь установлено, что работникам с ненормированным рабочим днем наниматель за счет собственных средств устанавливает дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день продолжительностью до 7 календарных дней. Порядок, условия предоставления и продолжительность этого отпуска определяются коллективным или трудовым договором, нанимателем. Таким образом, расходы по оплате дополнительных отпусков за ненормированный рабочий день продолжительностью до 7 календарных дней не учитываются при налогообложении налогом на прибыль.
О.В.САЛТАНОВА, главный государственный налоговый инспектор управления прямого налогообложения главного управления методологии налогообложения организаций Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь Подписано в печать 25.01.2012
Беларусь
Юра06.12.2013 16:38:41
ОКСАНА 06.12.2013 16:24:15
Вы Юрий за все время переписки, высказываете, лишь свое субъективное мнение. Где факты, подкрепленные нормативными актами. Я прошла ни одну налоговую проверку., закрыла фирму без единого штрафа, аудиторы проверяют мою работу- ежегодно. Хотелось бы узнать ваш стаж и должность, а то у меня складывается мнение, что я в сумашедшем доме. __ Я так понял, что Вы все же меня решили обсуждать, а не вопрос? :) Я просто скромный человек, боюсь поставлю Вас в неловкое положение, если начну все свои регалии и звания перечислять. Зачем они Вам собственно? Я считаю нужно обсуждать проблему, а не подчиняться мнению авторитета. Хотя, как я вижу, у этого подхода есть много минусы, может быть стоит и поменять тактику.
Беларусь
7706.12.2013 16:32:15
Жги, Оксана)) А если серьезно, то просто сначала прочитайте внимательно, что сами написали. И может быть,что-нибудь поймете
Беларусь
"Анонимно"06.12.2013 16:29:41
Согласно 131ст НК РБ Особенная часть: затраты н/у в н/ооплата дополнительных отпусков за ненормированный рабочий день, за продолжительный стаж работы в одной организации, поощрительных отпусков, которые могут предоставляться по коллективному, трудовому договору, нанимателем; Т.о. по Декрету 29 (по контракту) на затраты, остальное нет. _____ В свете последних ваших сообщений, чем не угодил отпуск за ненормируемый рабочий день? ТК разве не обязывает предоставлять этот отпуск? Почему его в неучитываемый?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»