Можно последний вопрос от меня в этом году? Не могу разрешить ну вообще! В 2004г. было создано предприятие. 1) В течении 2-х месяцев затраты, связанные с созданием предприятия (офис,зрпл, налоги на зрпл, плата за регистрацию и т.п.) собирались на 97 сч. Было сделано Распоряжение директора, в котором указывалось, что это организационные расходы, которые необходимо списывать ежемесячно равными частями на протяжении 30 месяцев. В учётной политике сказано, что организ. Расходы списываются с 97 сч. На основании распоряжения директора. 2) Были списаны затраты на освоение нового производства(материалы). В 2004г. поступала выручка по производству. Распоряжением директора эти затраты также списываются в теч. 30 мес.
Прав ли я, продолжая списывать на затраты в 2005г. этот перешедший остаток с 97 счёта с 2004г. ? Или у меня снимут это с затрат в 2005г.как с не относящихся к моему отч. периоду? PS: 1)В плане счетов не сказано, что 97 сч. По этим затратам не имеет сальдо на конец года. 2) ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 26 декабря 2003 г. N 182 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ «РАСХОДЫ ОРГАНИЗАЦ 17. Расходы признаются в бухгалтерском учете: с учетом связи между произведенными расходами и поступлениями (соответствие доходов и расходов); путем их соответствующего распределения между отчетными периодами в случаях, когда расходы обусловливают получение доходов в течение нескольких отчетных периодов и когда связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем;
Если ты понесёшь уточнённые за 2004 год, то тебе достаточно не помесячно, а одного за декабрь, т.к. 97 закрывается в конце года. Просто увеличится твой убыток. НДС не начисляется. Если ты хочешь забить на это дело и исправить в 2005 году, просто снять с затрат и повесить на 92, то смотря какие расходы не будут облагаться НДС. Если это з-плата и налоги с неё, не облагается, если это аренда то думаю надо обложить.
Беларусь
MOX05.01.2006 10:10:35
Правильно - неправильно мыслю?
Беларусь
MOX04.01.2006 17:35:36
Спасибо. Получается вот что. Выявился убыток прошлого периода в текущем. 1 вариант. По закону (ст. 16 инструкции 19) бухгалтер обязан предоставить уточнённые за прошлый период (в моём случае - помесячно 2004г.). В 2005г. - отнести на 92/неучитываемые НДС по-моему тут в таком случае всё-таки не начисляется. Потому что это - исправительная запись, произведенная в бух. учёте в 2005г. и относящаяся к 2004г. И в 2004г. всё это с 97 сч. пошло на затраты, участвующие (по уточнённой налоговой декларации за 2004г.). Нет никакого непроизводственного потребления ни в 2004 ни в 2005г. 2 вариант. Плюнуть на всё и в 2005 списать на 92/неучаствующие и начислить НДС. Как непроизводственное потребление 2005г. Без всяких уточнённых за 2004г. Потому что 2004г. помесячно пересчитывать за кем-то нет никакой охоты. И подписываться под уточнёнными за 2004г. Главбуся, я ещё отвлеку немного Вас. Гляньте пожалуйста мои эти 2 варианта (особенно вопрос с НДС). _____
Беларусь
Люся04.01.2006 12:18:41
Если суммы большие, нужно письма писать в налоговую. Советскую знаю, консультационный - да, не ОК, но ревизионный -ОК, хорошие, знающие работники.
Беларусь
tasha - Люсе04.01.2006 11:46:47
День добрый:-) Навряд ли МОХу спать спокойнее придется, если он проконсультируется в своей налоговой (Советского района). Я сегодня туда ходила, задала и его вопрос в частности:-) По расходам, связанным с освоением производства, ответили однозначно, что если выручка пошла в 2004 году, то и затраты надо было списать в 2004. Если выручки не было, чтобы продолжать и в 2005 году учитывать эти расходы на сч.97 и начать списывать в случае её появления, то необходимо подтверждение, что эти затраты «имели право» находиться на счете 97 (методические рекомендации и так далее). Как el написал (а.)И важно отследить, какие именно расходы вы относите к освоению. Тут уже об этом писали. . И списывать в пределах того года, в котором появилась выручка (чтобы эти расходы могли учитываться при налогообложении). По организационным расходам ничего путного не ответили. Я так же спросила, можно ли расходы по освоению списать в 2005 году если выручка так и не поступила, как расходы на производство, не давшие продукции, т.е в составе внереализационных расходов, учитываемых. Ответили, что можно, несмотряна то, что сами расходы висят с 2004 года. Опять же, если они имели право висеть на счете 97 в соответсвии с отраслевыми рекомендациями.
Беларусь
Люся04.01.2006 10:10:24
Я задавала похожий вопрос в прпошлом году Первомайке. Их точка зрения - условно постоянные - это 92, участвующий в налогообложении, организационные прописаны в инструкции. Всё д.б. отражено в учетной политике. Я считаю тоже, кто никто не в праве вмешиваться в деятельность вашего предприятия. Вам виднее, на какой период распределить ваши единовременные затраты. ИМНС намного лояльнее смотрят на деятельность предприятий. Это не аудиторы. Если у вас нет аудиторских проверок, задайте вопрос вашей налоговой и спите спокойно.
Вопрос: В 2004 году организация несла расходы по освоению нового производства. Для того чтобы не создавать нереальные убытки, данные затраты отражены как расходы будущих периодов, и их списание производится равными долями с момента получения выручки от реализации продукции в течение 2005 года. Имеет ли право организация уменьшить в 2005 году налогооблагаемую прибыль на расходы по освоению нового производства, понесенные в 2004 году?
Ответ: В соответствии со статьей 42 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь под налоговым периодом понимается календарный год или иной период времени, определяемый применительно к каждому конкретному налогу, сбору (пошлине), по окончании которого определяется налоговая база и исчисляется сумма этого налога, сбора (пошлины). Согласно пункту 1 Положения о порядке и сроках уплаты налогов на доходы и прибыль, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 12.05.2004 г. N 551, плательщики налогов представляют в налоговые органы по месту постановки на учет налоговые декларации (расчеты) по налогу на прибыль нарастающим итогом с начала года. Таким образом, налоговая база по налогу на прибыль формируется ежемесячно нарастающим итогом за текущий год. В соответствии с пунктом 22 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утвержденной Постановлением Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 31.01.2004 г. N 19, состав затрат по производству и реализации продукции, товаров (работ, услуг) определяется самой Инструкцией, а также иными нормативными правовыми актами, применяемыми в части, не противоречащей Закону Республики Беларусь от 22.12.1991 г. N 1330-XII «О налогах на доходы и прибыль». В частности, подпунктом 2.12 Основных положений по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), утвержденных Министерством экономики Республики Беларусь 26.01.1998 г. N 19-12/397, Министерством статистики и анализа Республики Беларусь 30.01.1998 г. N 01-21/8, Министерством финансов Республики Беларусь 30.01.1998 г. N 3, Министерством труда Республики Беларусь 30.01.1998 г. N 03-02-07/300, предусмотрено, что затраты на производство продукции (работ, услуг) включаются в себестоимость продукции (работ, услуг) того отчетного периода, к которому они относятся независимо от времени оплаты - предварительной или последующей. Затраты на подготовку и освоение производства, в отношении которых нельзя точно установить, к какому калькуляционному периоду они относятся, включаются в затраты на производство в сметно-нормализованном порядке, определяемом в отраслевых методических рекомендациях. В связи с изложенным считаем, что организация вправе предусмотреть учетной политикой списание расходов на подготовку и освоение производства, произведенных в отчетном году (в данном случае в 2004 году) по его истечению, а именно равными долями в течение 2005 года, если такой порядок списания затрат предусмотрен отраслевыми методическими рекомендациями. При их отсутствии указанные затраты в порядке, предусмотренном учетной политикой организации, подлежат включению в состав затрат, учитываемых при налогообложении, с учетом положений подпункта 30.2 пункта 30 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утвержденной Постановлением Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 31.01.2004 г. N 19, в пределах 2004 года.
Главный государственный налоговый инспектор отдела налогообложения доходов и прибыли Министерства по налогам и сборам З.Н.ОСИПОВА 22.07.2005
Беларусь
Главбуся04.01.2006 9:46:14
Маразм, конечно. В бухучете Вы отразите в 2005 г (отчетность уже нельзя менять), а налоговые декларации менять можно. На налог на прибыль в 2005 году это уже не повлияет.
Беларусь
Злюка04.01.2006 9:42:39
МОХ, вы что-то всех запутали и запутались сами. В чем вопрос, вы накопили на 97 счете организационные расходы и не списывали их равными частями на затраты согласно вашей утвержденной учетной политике или вы собрали в 2004г. на 97 счете затраты и списывали их в 2004, потом оставшуюся часть в 2005г.? Затраты на 97 счете называются РАСХОДЫ БУДУЩИХ ПЕРИОДОВ, еще раз подчеркиваю - БУДУЩИХ. Они аккумулируются на счете 97, а затем в зависимости от ВИДА РАСХОДОВ списываются на затратные или другие счета.В инструкции к плану счетов по 97 счету указан перечень расходов будущих периодов, которые обязаны быть списаны в течении 1 календарного года, про остальные - согласно вашей учетной политике. Если это производственные затраты БУДУЩИХ периодов, то они и призанаются для налогового и бухгалтерского учета в БУДУЩИХ периодах. Таково мое мнение при буквальном прочтении инструкций. Если вы встречали что-то обратное моему мнению, не сочтите за труд, укажите где.
Беларусь
MOX03.01.2006 21:10:45
Что-то я совсем растерялся...((( Что тут надо делать? Можно на пальцах для тех кто на броневике..,а? Как я понимаю: Надо отразить ошибку 2004г. (неотнесение на расходы сумм с 97 сч). Значит сделать уточнённые за 2004г. - увеличу убыток. В декабре 2005г. проводка 92/неуч 97 92/неуч 68/Ндс Маразм конечно с Ндс...непроизводственное потребление...
Беларусь
Главбуся03.01.2006 19:04:09
См. п 16 Инструкции по прибыли. И в налоговом кодексе записано, что отчетный период-год! НДС будет-получается потребление объектов, не относящееся на издержки.
Беларусь
MOX - Главбуся03.01.2006 17:53:15
Я стараюсь не путать налог. и бух. учёт. инструкция, на которую я сослался - для бух. учёта, да. Подскажите, где и откуда в налог. учёте следует, что нельзя на след. год?
Беларусь
MOX - Злюка 03.01.2006 17:47:59
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 31 января 2004 г. N 16
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ И УПЛАТЫ НАЛОГА НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ
«собственное потребление непроизводственного характера объектов, стоимость которых не относится на издержки производства и обращения» - ЛЮБОЕ потребление объектов, за исключением отнесения на затраты и внереализационные расходы, участвующие в исчислении облагаемой налогом прибыли, дохода, облагаемого подоходным налогом с физических лиц и налогом на доходы; т.е. отнёс в 2005г. на 92 / не участвующие – нужно начислить НДС.
Так вроде считаю….
Беларусь
MOX03.01.2006 17:24:49
Главбуся, я читаю инстр 16 о которой Вы говорите. Конечно..., одним местом чувствую что Вы правы, но.......всё-таки. Где пишут что енльзя в 2005г. на расходы? Или из чего это вытекает? Просветите плиззз, а то многое летит к чёрту из-за этого... Кстати, НДС-ом надо облагать в 2005г. это дело? СПАСИБО
Беларусь
Главбуся-МОХ03.01.2006 17:24:46
Не путайте бухучет с налоговым...Вы можете отнести на РАСХОДЫ в бухучете. Но для налогов придется делать корректировки..
Беларусь
Злюка03.01.2006 17:21:39
Я нигде пока не нашла прямого запрета списывать организационные расходы в течение нескольких лет. Проверьте, что именно относится к организационным расходам, если все отраженные расходы на 97 счете соответствуют, то списываете согласно учетной политике, как предписывает план счетов. На счет расходов на новое производство не совсем с Вами согласна, что в 2005г. они становятся непроизводственными, они производственные, только списываются частями согласно учетной политике, так по-крайней мере мне показалось при прочтении инструкции к плану счетов.
Беларусь
MOX03.01.2006 17:21:37
Это орг. расходы по созданию предприятия. Почему они относятся к выручке, полученной именно в 2004г., а не по моей уч. политике (30 мес.)? 17. Расходы признаются в бухгалтерском учете: с учетом связи между произведенными расходами и поступлениями (соответствие доходов и расходов); путем их соответствующего распределения между отчетными периодами в случаях, когда расходы обусловливают получение доходов в течение нескольких отчетных периодов и когда связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем;
Беларусь
Главбуся03.01.2006 17:16:52
В 2003 году еще признавался ремонтный фонд.С появлением новой Инструкции по отчетности и с изменениями в ОП по сост. затрат он исчез. Так что этот ответ уже не подойдет. МОХ: раз появилась выручка, вы орграсходы должны были списать на с/с. А печати и штампы можно было повесить на предметы в обороте-тогда бы у них появился срок использования (износ).Могли бы не списывать до пришествия в негодность.
Беларусь
"Анонимно"03.01.2006 17:06:21
Вестник Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь, 2004 г., № 47, с.78 Организация в 2003 году произвела текущий ремонт арендуемого помещения. В связи со значительной суммой затрат приказом руководителя был установлен срок списания суммы ремонта на себестоимость ежемесячно в течение двух лет. Вопрос: В связи с введением с 1 января 2004 г. новой инструкции по налогу на прибыль уменьшают ли указанные суммы налогооблагаемую прибыль в 2004 году? (рег. № 0921-04) Ответ: В соответствии с подпунктом 2.2.6.2 и п. 2.10.24 Основных положений по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), утвержденных Министерством экономики 26 января 1998 г. № 19-12/397, Министерством финансов 30 января 1998 г. № 3, Министерством статистики и анализа 30 января 1998 г. № 01-21/8 и Министерством труда 30 января 1998 г. № 03-02-07/300 (с изменениями и дополнениями), расходы на технический осмотр и уход, на проведение текущего, среднего и капитального ремонтов основных производственных фондов включаются в себестоимость продукции (работ, услуг). При этом в целях равномерного списания затрат по ремонту производственных фондов на себестоимость продукции (работ, услуг) допускается включение их в себестоимость исходя из установленного предприятием норматива с отражением разницы между общей стоимостью ремонта и суммой, относимой по нормативу на себестоимость продукции (работ, услуг) в составе расходов будущих периодов. Таким образом, в 2003 году в случае аккумулирования фактических затрат организации по ремонту основных производственных фондов на счете 31 «Расходы будущих периодов» организация вправе списать данные затраты на себестоимость продукции (работ, услуг) равномерно по нормативу, определяемому самостоятельно согласно учетной политике. Пунктом 30 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утвержденной постановлением Министерства по налогам и сборам от 31 января 2004 г. № 19, определено, что при определении прибыли от реализации произведенных товаров (работ, услуг) принимаются затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары (работы, услуги), рассчитанные на основе данных бухгалтерского учета с учетом расчетных корректировок, произведенных к таким данным в результате ведения налогового учета. Расчет затрат, приходящихся на фактически реализованные товары (работы, услуги), производится по методике, определенной в соответствии с учетной политикой организации, принятой в отношении расчета себестоимости реализованной продукции (работ, услуг). Таким образом, для целей налогообложения в случае аккумулирования фактических затрат организации по ремонту основных производственных фондов в составе расходов будущих периодов организация вправе списать в 2004 году данные затраты на себестоимость продукции (работ, услуг) равномерно по нормативу, определяемому учетной политикой, в размере, не превышающем разницы между общей стоимостью ремонта и суммой, подлежавшей списанию на себестоимость в 2003 году. З.Н.ОСИПОВА, главный государственный налоговый инспектор отдела налогообложения доходов и прибыли МНС (Согласовано: С.А.КРЯТ, начальник отдела налогообложения доходов и прибыли МНС)
Беларусь
MOX03.01.2006 16:47:12
Затраты нового производства у меня - копейки. НДС - ом облагать надо, я так понимаю, потому что они - непроизводственные в 2005г (сч. 92/неучаствующие). ______________________________
Вопрос главный у меня - по затратам «организационным». Это - стоимость печатей, удостоверений, регистраций + списанный итог 26сч.(аренда, зрпл, руководителя и т.п.)(за май 2004г., выручки не было) на 97. В июне пошла выручка. Почему нельзя относить на след. год?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»