Вернулась с семинара нашего областного ФСЗН. По Перечню необлагаемых выплат. Заострили внимание вот на чем. 1.ОБЛАГАЕТСЯ стоимость всех платных семинаров (те, что проводит МНС и Общество Знание в том числе) за исключением проводимых учреждениями образования РБ. А также и обучение (повышение квалификации) своих работников. Шум был нешуточный. Вопрос- кто еще что слышал по этому поводу. Может запрос официальный сделать? 2.По поводу подаренных цветов к 8 марта и на дни рождения- ОБЛАГАТЬ. Письмо Бачило 2005г.-фтопку.((((((((((((
Это я что еще должна с семинаров 35% заплатить. Щас буду звонить организаторам, если не заменят мне договор на консультации, больше к ним ни ногой.
Беларусь
ЧУО16.03.2014 15:30:52
Хорошо, Иволга. Отключаюсь, да. )
Мне еще в 2011 м году юристы, знакомые бухбаю тоже, разьяснили, что трехсторонний договор возник потому, что сия услуга потребляется в момент ее тк сказать получения, тоесь непосредственно на семинаре и любом другом обучении (консультациях). Поскольку информация входит в уши того, кто слушает, то потребляет физик. Ну и тд. Короче, чтоб не создавать ощущение зацикленности, удаляюсь, время выведет. Хотела своей зацикленностью донести только то, что не зависит сей процесс от того, как обзовут договор. Просто скажут, что договор был составлен некорректно. Все. До свидания окончательно)
Беларусь
ЧУО16.03.2014 15:24:46
иволга 16.03.2014 15:19:52,
я думаю, что справедливость восторжествует, и просто сие не буде ничем облагаться, т.к. семинар, он и есть семинар, как его не обзови в договоре. Уход в консультации это ИМХО примитивное решение, да и не решение вовсе
Беларусь
иволга 16.03.2014 15:24:40
ЧУО, вы просто немножко зациклились. не в обиду. просто несколько дней не думайте об этом. а потом вернитесь к этой теме. вам тоже спасибо )
Беларусь
иволга 16.03.2014 15:19:52
И все эти обучающие семинары могут проводить и аккредитованные УО и все остальные, но почему-то использовать типовые договоры == ясно. в общем, вскоре ООО переосмыслят направление своей деятельности, в сторону полного ухода от употребления в тексте договора «обучающих», «семинаров», и др. слов из минобразовской терминологии )))
а УО останутся с повышением и переподготовкой
Беларусь
ЧУО16.03.2014 15:16:12
Иволга, а я где-то написала что запрещено оказывать услуги по 74140? Только, имея и сей опыт, там договор совершенно иначе выглядит. И, чаще всего, эти услуги имеют вид отчета, как минимум.
Ладно, мы тут можем парировать до бесконечности. Сдам отчетность, если ничего не разъяснят толком в это время,напишу запрос. Спасибо всем.
Беларусь
ЧУО16.03.2014 15:11:10
Еще вспомнила маленькую деталь) Когда делаем 12 вэс услуги, то все семинары конференции и тыды, то, что вы назвали консультациями, отражается по статье обучение/образование (
Беларусь
иволга 16.03.2014 15:10:02
«Анонимно» 16.03.2014 14:56:38, Вы не оригинальны, это уже терли. Вот когда ФСЗН будет трактовать про канцтовары, тогда обсудим. Ок? === ЧУО, оригинальны или нет, но пока не запрещено оказывать консультационные услуги юридическим лицам (ОРГАНИЗАЦИЯМ). почему вы считаете, что семинар - это обязательно образовательный процесс? ;) ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ КЛАССИФИКАТОР РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОКРБ 005-2006 ВИДЫ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
74140
Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления Этот подкласс включает: предоставление консультаций, рекомендаций и оказание практической помощи в следующих областях: поддержание общественных связей и обмен информацией; разработка бизнес-планов; формирование стратегии сбыта; проектирование систем бухгалтерского учета, программ учета производственных затрат, процедур контроля исполнения сметы; консультирование и оказание помощи коммерческим предприятиям в области планирования, организации, обеспечения эффективности и контроля, информации для управления и т.п.; консультирование по вопросам управления, такое как консультации агрономов и сельскохозяйственных экономистов фермерам и т.п.; арбитраж и арбитражное примирение между администрацией и трудящимися
Беларусь
ЧУО Иволге16.03.2014 15:08:59
Хочу только Вам, поскольку вижу вы копнули в кодекс об образовании, стали разбираться, пояснить, что курсы повышения и переподготовка лицензируется, все остальное нет. И все эти обучающие семинары могут проводить и аккредитованные УО и все остальные, но почему-то использовать типовые договоры
Беларусь
ЧУО16.03.2014 15:05:38
но вы правы.. я заметила что иногда и не УО составляют эти 3-сторонние договоры в сфере образования. в общем, не понимаю зачем они используют эти договоры? (
Иволга, честно, я тоже этому удивилась, когда увидела. Не поленились, позвонили в Минобр. Ответили-да, все обязаны их использовать,независимо УО или нет. Я глубже уже не вдавалась в подробности (
Беларусь
ЧУО16.03.2014 15:02:25
«Анонимно» 16.03.2014 14:56:38, Вы не оригинальны, это уже терли. Вот когда ФСЗН будет трактовать про канцтовары, тогда обсудим. Ок?
Беларусь
"Анонимно"16.03.2014 14:56:38
Все эти ваши «консультации» притянуты за уши, т.к. в любом случае, в данной области услугу потребляет физик непосредаственно тогда, когда он находится на семинаре-форуме-конференции. ______ Да так что угодно можно притянуть. Пока работник в офисе находится: канцтовары использует, компьютер, мебель, воду и туалет, свет на него ещё тратиться, помещение в конце концов занимает, а наниматель это всё оплачивает (да и ещё и на затраты кладёт). А как там после всего этого наниматель расцветает вопрос вторичный)
Беларусь
иволга 16.03.2014 14:55:28
Иволга, не только УО составляют трехсторонние договоры по новому кодексу. === кодекс говорите.. я конечно не настаиваю. но не понимаю, при чём кодекс об образовании, если моя организация не оказывает услуги в сфере образования, а занимается оказанием информационных услуг.
но вы правы.. я заметила что иногда и не УО составляют эти 3-сторонние договоры в сфере образования. в общем, не понимаю зачем они используют эти договоры? (
Беларусь
ЧУО16.03.2014 14:55:04
наоборот, хуже УО, в т.ч. государственным, от этого новшества. к ним с их типовыми договорами точно стрёмно на семинары ходить.
Угу, ходите не в УО. Это очень безопасно, да, особенно после всяческих трактовок ФСЗН.
В общем, здесь непонятки огульные, тк сказать, либо облагается всё, либо ничего. Я склоняюсь, все таки, к привязке к трудовому кодексу курсов повышения и переподготовки, типа оплата, связанная с трудовыми обязанностями, когда-то в приснопамятном положении о составе затрат, все это было в статье ФОТ. Все остальное просто не объект. Но ,поживем-увидим.
Беларусь
ЧУО16.03.2014 14:47:01
Иволга, не только УО составляют трехсторонние договоры по новому кодексу. Если часто учитесь, поднимите договоры и проанализируйте. В стремной ситуации не только УО. Все эти ваши «консультации» притянуты за уши, т.к. в любом случае, в данной области услугу потребляет физик непосредаственно тогда, когда он находится на семинаре-форуме-конференции. Как-то так. Как после этого расцветает его наниматель вопрос вторичный.
Беларусь
наталья16.03.2014 14:41:31
Значит все консультационно-информационные услуги, на которые направлено конкретное лицо компании (семинары, обучение, форумы и т.д.) облагаются ФСЗН???
Беларусь
иволга 16.03.2014 13:56:40
от этого новшества. -- хи. не новшества ващета. а более пристального взгляда на старый пунктик в новом перечне: «повышение квалификации или переподготовку работников в учреждениях образования Республики Беларусь» )))
Беларусь
иволга 16.03.2014 13:51:56
а почему форум и конференция - это повышение моей квалификации? --- в общем, смысл в том, что организации, которые не являются УО, НЕ занимаются организацией «образовательного процесса при реализации образовательной программы обучающих курсов (лекториев, тематических семинаров, практикумов, тренингов, офицерских курсов и иных видов обучающих курсов)» в соотв с Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 15.07.2011 № 954, а оказывают консультационные и информационные услуги.
ООО (не УО) оказывают консультационные услуги ОРГАНИЗАЦИИ, пусть даже посредством проведения консультационных семинаров. нет здесь объекта.
наоборот, хуже УО, в т.ч. государственным, от этого новшества. к ним с их типовыми договорами точно стрёмно на семинары ходить.
Беларусь
иволга 16.03.2014 13:14:03
конференции, форумы, ездят за границу на форумы и т.д, совсем не в учреждения образования. Что с этим делать то. === а почему форум и конференция - это повышение моей квалификации? и ваще.. это только из минобразовских типовых договоров на оказание услуг в сфере образования и именно из тех формулировок можно притянуть за уши повышение личной квалификации.
а при наличии нормального договора на оказание информационных или консультационных услуг, либо услуг по организации форума, симпозиума и т.п. и т.д. ваще никакой тени на работника не ложится, т.к. он представляет интересы организации, а не свои личные. его же не заставляют подписать договор, где он лично выступает в роли заказчика, а организация лишь плательщик
Беларусь
ЧУО16.03.2014 0:59:06
Юра,налоговые преференции есть и у нас. Прибыль не облагается и по определенным видам обучения нет НДС.
И о что мы можем обсуждаст с Минобром? Что наши семинары-тренинги-мастерклассы-конференции по их типовым договорам ФСЗН пытается обложить взносами? Минобр так волнуют наши семинары с их взносами.
И это малая часть проблемы. Вопрос ведь не только в нас. Все ходят на всяческие семинары , конференции, форумы, ездят за границу на форумы и т.д, совсем не в учреждения образования. Что с этим делать то. Надо, наверное, писать крупный запрос в ФСЗН.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»