в консультанте есть материал А.И.КОРОЛЕНКО, Орагнизация не уплатила налоги, автор пишет: __ Согласно абзацу второму части 2 примечания к статье 13.6 КоАП не являются административным правонарушением, предусмотренным частями 1 и 2 настоящей статьи, неуплата или неполная уплата плательщиком, иным обязанным лицом суммы налога, сбора (пошлины), если ими не исполнено налоговое обязательство по причине отсутствия на их счетах средств, достаточных для исполнения своевременно направленных плательщиками (иными обязанными лицами) поручений на перечисление сумм налогов, сборов (пошлин) в полном объеме. В рассматриваемом случае юридическим лицом не приняты все меры по уплате налогов, а именно не обеспечена уплата налога на добавленную стоимость денежными средствами, находящимися на текущем (расчетном) счете в иностранной валюте. При этом норма абзаца второго части 2 примечания к статье 13.6 КоАП применена быть не может, поскольку предполагает условие направления плательщиком поручений на перечисление со всех его счетов сумм налогов, сборов (пошлин) в полном объеме независимо от размера числящихся на счетах денежных средств. Следовательно, юридическое лицо и его должностное лицо с учетом наличия их вины могут быть привлечены к административной ответственности по частям 1 и 2 статьи 13.6 КоАП за неуплату налога на добавленную стоимость по сроку 22 июля 2013 г. независимо от взыскания налоговым органом его суммы за счет средств дебиторов этого юридического лица. ___ банк вот не принимает платежку к валютноиму счету на уплату налогов и он в общем-то прав. Как можно выставить поручение на уплату налога к валютному счету на сумму более 1000, это разве возможно?
а класть вы обязаны ко всем счетам, __ не вижу из чего это следует, ко всем рублевым - да (Статья 46. - в наличном или безналичном порядке в белорусских рублях), а к валютному зачем, если и банк не примет, и как выше сказано - нет возможности с т.з. валютного закон-ва права «валютной уплаты» мною, а вот уже если налоговая применяет меры принудительного взыскания, то ей такое право - и валюту взыскать, пересчитав по курсу в белки - дано самим НК. Разве не так? Где конкретно написано, что и к валютному счету есть моя обязанность положить п/п? __ да, я и имею ввиду ко всем, с которым могут платится налоги, независимо от того, есть там деньги или нет. с валютным счетом есть один нюанс, с него можно перечислить с продажей валюты, но до 1000, поэтому вроде как тоже нужно, но только до 1000.
Беларусь
"Анонимно"24.04.2014 19:05:32
а класть вы обязаны ко всем счетам, __ не вижу из чего это следует, ко всем рублевым - да (Статья 46. - в наличном или безналичном порядке в белорусских рублях), а к валютному зачем, если и банк не примет, и как выше сказано - нет возможности с т.з. валютного закон-ва права «валютной уплаты» мною, а вот уже если налоговая применяет меры принудительного взыскания, то ей такое право - и валюту взыскать, пересчитав по курсу в белки - дано самим НК. Разве не так? Где конкретно написано, что и к валютному счету есть моя обязанность положить п/п?
Беларусь
Юра24.04.2014 18:47:23
«Анонимно» 24.04.2014 18:34:17
или я невнимательно читаю, в т.ч. еще раз бегло просматривая НК в поиске «валютных» платежей по налогам, но не вижу необходимости класть платежки ко всем счетам, т.е. нет на валютном счете денег и класть платежку туда просто бессмысленно. ___ вопрос в том, что даже если они там есть банк может отказать, так как уплата налогов в валюте законодательством не предусмотрена.
а класть вы обязаны ко всем счетам, с которых могут быть уплачены налоги, незавиисмо от того, есть там деньги или нет.
Беларусь
Юра24.04.2014 18:39:38
про платежки написано в КоАП: Статья 13.6. Неуплата или неполная уплата суммы налога, сбора (пошлины), таможенного платежа 2. Не являются административным правонарушением, предусмотренным частями 1 - 6 настоящей статьи, неуплата или неполная уплата плательщиком, иным обязанным лицом суммы налога, сбора (пошлины), если ими: не исполнено налоговое обязательство по причине отсутствия на их счетах средств, достаточных для исполнения своевременно направленных плательщиками (иными обязанными лицами) поручений на перечисление сумм налогов, сборов (пошлин) в полном объеме; _ но нельзя буквально толковать эту норму, что ко всем счетам надо.
Беларусь
"Анонимно"24.04.2014 18:34:17
или я невнимательно читаю, в т.ч. еще раз бегло просматривая НК в поиске «валютных» платежей по налогам, но не вижу необходимости класть платежки ко всем счетам, т.е. нет на валютном счете денег и класть платежку туда просто бессмысленно. потому что есть действия плательщика по исполнению своих обязанностей по уплате налогов, предусм. НК - это уплатить, предоставив в банк пл. поручения, а банк обязан эти поручения исполнить как при наличии на счете необходимой суммы, так и при недостаточности средств - поместив в картотеку и отслеживая поступление и списание в уплату. Статья 46. Порядок уплаты налогов, сборов (пошлин) 2. Уплата налогов, сборов (пошлин) производится в наличном или безналичном порядке в белорусских рублях, если иное не установлено настоящим Кодексом или иными законодательными актами,...
а есть принудительное взыскание - налоговыми органами - в случае неуплаты и пр. плательщиком. и вот уже это взыскание, принудительное, осущ-ся по всем счетам (ВСЕ счета плательщика известны налоговой), в т.ч. по валютным счетам. Статья 55. Взыскание налога, сбора (пошлины), пени 5. При взыскании НАЛОГОВЫМ или таможенным органом налога, сбора (пошлины), пени днем уплаты налога, сбора (пошлины), пени признаются: 5.5. день зачисления в соответствующий бюджет денежных средств в белорусских рублях – при взыскании налога, сбора (пошлины), пеней со счетов плательщика (иного обязанного лица) – организации в иностранной валюте, а также при перечислении плательщиком причитающихся к уплате сумм налога, сбора (пошлины), пеней в иностранной валюте из-за пределов Республики Беларусь.
Статья 56. Взыскание налога, сбора (пошлины), пени за счет денежных средств на счетах плательщика (иного обязанного лица) – организации 2. ...Взыскание налога, сбора (пошлины), пени с валютных счетов плательщика (иного обязанного лица) – организации производится в сумме, эквивалентной сумме платежа в белорусских рублях по официальному курсу, установленному Национальным банком Республики Беларусь на дату взыскания.
Беларусь
Юра24.04.2014 17:13:48
Kivi v mundire 24.04.2014 16:33:55
Юра 24.04.2014 15:47:25
В норме КоАП не написано про все счета, там написано просто про счета, а это те счета, с которых могут быть уплачены налоги. ________________________________________ Не соглашусь. Такой конкретики в КОАП нет. Если толковать так как Вы пишите, то опять пришли к тому, что можно не платить налоги, имея остатки на валютных счетах. Никакое законодательство не обязывает меня продавать валюту с этих счетов в целях выполнения налогового обязательства. ____ а с чем Вы не согласны конкретно? Вы ведь ничего и не заплатите, имея остатки на валютных счетах, банк не проведет платеж в валюте. что касается продажи валюты и уплаты налогов за счет вырученных от этого рублей, как Вы, опять же, сами пишете, тут ничто Вас не обьязывает этого делать. А по идее, должно заставлять, долждна быть прописано именно такое условие освобождения от ответственности, - давать заявку на продажу валюты. Ведь это я сделать могу, а вот уплатить налог в валюте - не могу. Не могу не потому, что не хоч уили платежку не положил, а потому что закон этого не позволяет. Поэтому и кидать платежку на уплату налога, которую все равно не проведут абсолютно бессмысленно. P.S. законы пишутся человеческим языком, который мы по понимаем своим мыслительным аппаратом. Поэтому и есть такое понятие, как толкование норм права, мы всегда это делаем (толкуем нормы), когда читаем закон, просто уровень толкования и глубина могут быть очень разными в зависимости от сложности нормы. Когда все просто мы даже не замечаем этого, когда норма сложная, мы прибегаем к сложным методам толкования, коих довольно много (буквальное, грамматическое, историческое, систематическое,телеологическое и т.д) Так вот, целью нормы примечания к статье 13.6 КоаП, которое позволяет не считать нарушением неуплату налога при наличи платежки в банке, а по сути, в картотеке, является исключение случаев применения ответственности к невиновным лицам. Неуплата налога только тогда должна преследоваться по закону, когда есть реальная возможность для уплаты, но она не выполнена. Когда же у компании нет на счете денег, и это произошло неумышленно, то компанию и ее должностных лиц освобождают от ответственности при условии, что они сделали все, что от них зависит (по мнению законодателя), т.е. поместили в банк платежную инструкцию, соответственно, они невиновны в том, что налог не уплачен. в таком случае, как только появятся деньги, налог будет уплачен. Именно поэтому и требуется ее туд апоместить даже при их отсутствии. Помещать в банк платежки к счетам, с которых налог никогда не перечислят в бюджет нет никакого смысла. Почему - вполне очевидно, налог все равно не будет уплачен, а налоговое заокнодательство нацелено на обеспеечние уплаты налогов, а не на то, чтобы плодить никому не нужные платежки. Поэтому это примечание и не следует распространять на такие счета, так как помещай не помещай платежки, уплаты налога с таких счетов все равно никогда не будет. Само же это примечание имеет определенный смысл и цели, а помещение платежки на уплату налога к счету с которого уплата налога не произойдет абсолютно бессмысленное мероприятие. Именно поэтому эта норма и не распространяется на эти счета. Толковать же ее так как хотите вы - кидать платежки ради самого кидания, нет никаких оснований. Зачем? Ведь норму эту, как я написал, придумывали с определенной целью - чтобы налоги платились и при этом ответственность не применялась в случаях, когда она применяться не должна, а не ради самих платежек.
Беларусь
Kivi v mundire24.04.2014 16:33:55
Юра 24.04.2014 15:47:25
В норме КоАП не написано про все счета, там написано просто про счета, а это те счета, с которых могут быть уплачены налоги. ________________________________________ Не соглашусь. Такой конкретики в КОАП нет. Если толковать так как Вы пишите, то опять пришли к тому, что можно не платить налоги, имея остатки на валютных счетах. Никакое законодательство не обязывает меня продавать валюту с этих счетов в целях выполнения налогового обязательства.
Беларусь
Юра24.04.2014 15:47:25
Magda 24.04.2014 13:33:19 ___ Ко всем счетам вы в принципе не можете выставить платежки. меняли это в связти с возможностью иметь несоклько счетов в рубля, а валюты это письмо в общем-то не касается. нет никакого смысла выставлять платежку к валютному счету, если банк ее не исполнит. В норме КоАП не написано про все счета, там написано просто про счета, а это те счета, с которых могут быть уплачены налоги.
Беларусь
Magda24.04.2014 13:33:19
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 11 января 2011 г. № 10-15/4
<ИЗВЛЕЧЕНИЕ>
Министерство по налогам и сборам информирует, что с 12.01.2011 вступает в силу Закон Республики Беларусь от 30.11.2010 № 198-З «О внесении дополнений и изменений в Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях и Процессуально-исполнительный кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях». 4. Изменения коснулись главы 13 КоАП. В частности, примечание к главе дополнено пунктом 5, который регулирует методику сложения налогов с учетом сложившейся правоприменительной практики. 5. В статье 13.4 КоАП изменена диспозиция частей 1, 2 и 3. В случае нарушения установленного срока представления налоговой декларации (расчета) просрочка должна составлять не более трех рабочих дней для применения части 1. Для применения части 2 просрочка должна составлять более трех рабочих дней. Часть 3 применяется при нарушении физическим лицом - плательщиком, налоговым агентом, иным обязанным лицом установленного срока представления налоговой декларации (расчета) при наличии подлежащей уплате суммы налога, сбора (пошлины) и просрочке более трех рабочих дней либо при отсутствии подлежащей уплате суммы налога, сбора (пошлины) и просрочке более двенадцати месяцев. 6. Полностью изменена статья 13.5 КоАП, установившая противоправность деяния и административную ответственность налогового агента за отсутствие учета начисленных и выплаченных плательщику доходов, повлекшего доначисление налогов. 7. Согласно изменениям абзаца первого части 2 статьи 13.6 КоАП данный состав административного правонарушения применяется только по результатам камеральных проверок, соответственно части 3-5 - в отношении выездных проверок. 8. В части 6 статьи 13.6 КоАП изменен минимальный размер налагаемого штрафа - составляет не менее пяти десятых базовой величины. 9. Изменено примечание к статье 13.6 КоАП, теперь не являются административным правонарушением, предусмотренным частями 1-6 данной статьи, неуплата или неполная уплата плательщиком, иным обязанным лицом суммы налога, сбора (пошлины), если ими не исполнено налоговое обязательство по причине отсутствия на их счетах средств, достаточных для исполнения своевременно направленных плательщиками (иными обязанными лицами) поручений на перечисление сумм налогов, сборов (пошлин) в полном объеме. То есть плательщиком должны быть предъявлены платежные поручения на перечисление сумм налогов, сборов (пошлин) в бюджет ко всем его счетам. Правила, установленные статьей 7.9 КоАП, в случае частичного добровольного исполнения обязательства теперь помимо части 1 применяются к частям 6 и 8 статьи 13.6 КоАП.
Заместитель Министра В.Б.Каменко
Беларусь
Юра24.04.2014 13:26:44
Kivi v mundire 24.04.2014 13:24:01
Юра 24.04.2014 12:44:41
Kivi v mundire 24.04.2014 11:00:07
Последний Аноним хорошо написал. Значит можно иметь валютные остатки и не париться. ___ опять, не совсем. ____ А конкретнее ? ___ по определенной схеме законодательство позволяет платить налоги с валютного счета. Вы знаете о них, забыли просто :)
Беларусь
Kivi v mundire24.04.2014 13:25:19
Юра 24.04.2014 12:44:05 как где? одно законодательство говорит - клади платежку, втлорое говорит, не имеешь права класть платежку. ________________________________________ ПП имеешь право класть. Вопрос в её исполнении банком и в причине неисполнения.
Беларусь
Kivi v mundire24.04.2014 13:24:01
Юра 24.04.2014 12:44:41
Kivi v mundire 24.04.2014 11:00:07
Последний Аноним хорошо написал. Значит можно иметь валютные остатки и не париться. ___ опять, не совсем. ____ А конкретнее ?
Беларусь
"Анонимно"24.04.2014 13:06:53
В этом м-це не хватило бел.руб.н налоги - пришлось выставить на все счета валютные плптежки, даже на аккредитивный. Банк все принял на картотеку, валюты и близко не будет, но помнится кто-то писал, что штрафанули за невыставление п/пор. на все счета, я подсуетилась, тем более, что нал.инспектор сказала, что они выставят на все счета, где нет картотеки. Слушайте, но в вал.платежках я указала обычный рубл. счет по налогам, все прошло.
Беларусь
"Анонимно"24.04.2014 13:05:47
В 2012г. выставляла в «Паритет банк»- валюты на счету тоже не было, платежку поставили в картотеку-никаких проблем не было.
Беларусь
Юра24.04.2014 13:04:05
«Анонимно» 24.04.2014 13:01:50
Подскажите ,пожалуйста, а где прописано, что нужно обзательно ложить платежки по налогам ко всем открытым банковским счетам, даже если они нулевые? ___ можете не класть, но тогда получите штраф за неуплату налогов.
Беларусь
"Анонимно"24.04.2014 13:01:50
Подскажите ,пожалуйста, а где прописано, что нужно обзательно ложить платежки по налогам ко всем открытым банковским счетам, даже если они нулевые?
Беларусь
"Анонимно"24.04.2014 12:54:01
я так понимаю что если есть валютные остатки -во избежание проблем надо продавать валюту на бирже например за день уплаты в сумме достаточной для уплаты налогов. а вот если счет пустой тогда в силу противоречий в законодательстве можно отбиться от штрафа если платежку не размещал к валютному
Беларусь
Юра24.04.2014 12:44:41
Kivi v mundire 24.04.2014 11:00:07
Последний Аноним хорошо написал. Значит можно иметь валютные остатки и не париться. ___ опять, не совсем.
Беларусь
Юра24.04.2014 12:44:05
Kivi v mundire 24.04.2014 10:58:47
Юра 24.04.2014 10:33:09 В случае неясности или нечеткости предписаний акта законодательства решения должны приниматься в пользу проверяемого субъекта. ________________________________________________ А где тут неясности налогового законодательства? Чётко написано, при каких обстоятельствах нет правонарушения. Так предусмотрел законодатель, писавший КОАП. То, что плательщик не может выполнить эти условия (послабления) - его проблемы. Значит надо платить налоги вовремя. Или не иметь валютных счетов. Вообщем - что угодно придумывать, но решать свои проблемы самому. __ как где? одно законодательство говорит - клади платежку, втлорое говорит, не имеешь права класть платежку. Это не проблемы плтательщика, не он это пишет, это проблемы законодательства. можно еще лечь в гроб и крышкой накрыться, но даже там некоторые отрасли законодательства вас могут достать и создать определенные проблемы.
Беларусь
Kivi v mundire24.04.2014 11:00:07
Последний Аноним хорошо написал. Значит можно иметь валютные остатки и не париться.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»