Какой документ является основанием для начисления заработной платы? В консультанте пишут, что основным документом является штатное расписание. Мы не применяем тарифную сетку, у нас оклады. Причем эти оклады могут устанавливаться индивидуально, а в штатном расписании дается перечень «обезличенных» должностей. В трудовом договоре оклад прописывается, но впоследствии может изменяться. ВОПРОС: достаточно ли приказа нанимателя при установлении/изменении оклада?
Нигде прямо не предусмотрено, что в штатном должен быть и размер оплаты труда. Но обычно это весьма удобно. ___ именно он там и должен быть в первую очередь, только не размер опалаты труда, а оклад или ставка. Т.е. базовыне зарплатные данные по должности (профессии)
Беларусь
Юра21.08.2014 14:04:30
ТК 21.08.2014 13:31:04
Иначе пропадает сам смысл ШР. --------------------- Вы же сами правильно написали «ШР - это локальный акт компании, он является первичным при определени структуры компании, штатного состава...» - тут согласна; «...ну и зарплаты и ФОТ» - а тут думаю, обязательно ли ШР должно являться «первичным при определении зарплаты и ФОТ»? В общем, думаю, если сделаю так, как расписала в конце своего длинного поста выше, никаких нарушений законодательства о труде не будет. Как вы думаете? ___ ну а смысл писать в ШР один оклад, а в ТД другой, вы же запутаетесь? НР ка корганизационный документ нужен и для того, чтобы ФОТ считать и в других целях, потому правильно, когда в ШР установлен оклад, а приниамя человека на должность из ШР ему ставят именно этот оклад. Так это работает.
Беларусь
"Анонимно"21.08.2014 14:04:30
Это не абстрактный перечень, это перечень необходимых на предприятии штатных единиц с должностями.
Беларусь
aVAKs21.08.2014 14:01:47
При любой системе оплаты (ЕТС, фиксированные оклады и пр.)в штатном расписываются оклады. Иначе это не штатное, а некий абстрактный перечень. Согласен с БТР насчёт проверяющих.Так что лучше оклады продублировать в штатном.
Беларусь
"Анонимно"21.08.2014 13:51:18
Нигде прямо не предусмотрено, что в штатном должен быть и размер оплаты труда. Но обычно это весьма удобно.
Беларусь
ТК21.08.2014 13:31:04
Иначе пропадает сам смысл ШР. --------------------- Вы же сами правильно написали «ШР - это локальный акт компании, он является первичным при определени структуры компании, штатного состава...» - тут согласна; «...ну и зарплаты и ФОТ» - а тут думаю, обязательно ли ШР должно являться «первичным при определении зарплаты и ФОТ»? В общем, думаю, если сделаю так, как расписала в конце своего длинного поста выше, никаких нарушений законодательства о труде не будет. Как вы думаете?
Беларусь
Юра21.08.2014 13:09:53
ТК 21.08.2014 12:47:09
Юра, так я же и не спрашиваю, нужно штатное расписание или нет, конечно же оно должно быть, как я уже написала, это просто схема с количеством нужных предприятию вакансий, плюс еще центр занятости имеет к этим вакансиям интерес. Я просто думаю, обязателен ли «отсыл» к штатному расписанию при формировании зарплаты, или можно составлять другие документы, которые будут являться основанием для этого самого формирования. Приказ нанимателя, например. __ Извините, я не про ваше замечание, это я на ремарку БТР писал. ШС - это локальный акт компании, он является первичным при определени структуры компании, штатного состава, ну и зарплаты и ФОТ. Не знаю, что вы имеете ввиду под отсылом, но ШР конечно же учитывается при определении ЗП конкретного работника, ведь вы именно из ШР должны взять его ставку или оклад. Иначе пропадает сам смысл ШР. Но ссылки на него в договорах и т.д. делать не надо. И писать в договоре «в дальнейшем ЗП согласно ШР», тоже неверно. ЗП должна быть в договоре. Есть конечно вохможность менять и через ШС, но это нужно знать как, там есть нюансы.
Беларусь
ТК21.08.2014 12:47:09
Юра, так я же и не спрашиваю, нужно штатное расписание или нет, конечно же оно должно быть, как я уже написала, это просто схема с количеством нужных предприятию вакансий, плюс еще центр занятости имеет к этим вакансиям интерес. Я просто думаю, обязателен ли «отсыл» к штатному расписанию при формировании зарплаты, или можно составлять другие документы, которые будут являться основанием для этого самого формирования. Приказ нанимателя, например.
Беларусь
Юра21.08.2014 12:16:39
Штатное расписание это документ по типу калькуляции для цен. Помните, она была обязательна и департамент цен штрафовал нещадно, но никто не мог понять, нафиг эта калькуляция? потом цены освобдили и калькуляции, как пишут иногда, тоже отменили :)
так вот, их не отменили, они конечно же нужны, но не потому, что закон требует, а потому что это нормальная организация бизнеса. Так и ШС, правильно чтобы оно было. Но в общем-то, если у вас в штате два человека, то оно вроде как и не надо. Правда в ТК есть упоминание о нем, вот минтруд и считает, что оно должно быть, хотя на самом деле нет такой обязанности в законодательстве. Да и ответственности за его отсутствие тоже нет.
Беларусь
БТР21.08.2014 12:02:01
Не знаю, проверяющие Департамента по труду, фонда и т.п. кроме контрактов, табеля и ведомости начисления зарплаты ВСЕГДА спрашивают штатное.Что это им дает -не знаю, но полагаю что оно должно быть. Ещё надо написать Положение об оплате труда, но у меня его спрашивали пару раз и оба раза в связи с выплатой премий(причем нерегулярно). Если платите премии надбавки, то обязат Положение об оплате труда(положение о премировании-называйте как хотите)
Беларусь
ТК21.08.2014 10:33:55
Просто я не понимаю смысла, зачем отражать ставки или оклады в ШР. Штатное расписание – это, в первую очередь, «план по набору необходимого количества сотрудников нужных профессий и должностей». А дальше - все очень индивидуально - надбавки, повышения и т.д. и т.п., в результате никакого представления ни о ФОТе предприятия ни об уровне будущих доходов сотрудников ШР не дает. Раньше я делала так: мы работали по тарифной сетке, в штатное я забивала ТОЛЬКО тарифный коэффициент, издавался приказ об установлении тарифной ставки 1-го разряда, и все, ставка Х коэффициент = оклад в контракт, ну и в контракте же прописывались все положенные надбавки . Теперь тарифной сетки у нас нет; у «администрации» - просто оклады, у остальных - маленький оклад + большой процент от заработанной выручки. Причем гипотетически можно предположить ситуацию, когда какому-то особо ценному сотруднику директор может установить индивидуальный оклад. В общем, опять не понимаю, зачем и как отражать все это в ШР. Думаю делать так: в штатном прописываю только должности и количество штатных единиц. В положении об оплате труда – подробно расписываю нашу систему оплаты – см. выше. Отдельным приказом устанавливаю «голые» оклады для разных категорий сотрудников (по аналогии, как раньше устанавливалась тарифная ставка первого разряда). Ну и, опираясь на положение об оплате труда и приказ о «голых» окладах, расписываю зарплату в контракте, в контракте же предусматриваю, что «голый» оклад может со временем изменяться и что это изменение оформляется приказом. ДАЛЕЕ. Директор решает повысить «голые» оклады. Издается соответствующий приказ ЗА МЕСЯЦ до повышения. С приказом ознакамливаются сотрудники, ставят свою подпись, то есть соглашаются. Срок предупреждения об изменении существенных условий соблюден. Доп. соглашение к контракту НЕ делаю, так как там уже прописано, что оклад может быть изменен. Как, по-вашему, нормально? Сорри, что много писанины, просто хочу разобраться в этих кадровых тонкостях. Заранее спасибо за мнения.
Беларусь
"Анонимно"20.08.2014 22:31:36
«Анонимно» 20.08.2014 21:00:54
Контракт(трудовой договор),штатное расписание, табель,положение об оплате и.. в такой послед. __ это чего последовательность?
Беларусь
"Анонимно"20.08.2014 22:11:33
Основанием для начисления заработной платы всегда являлся контракт(подтверждение что работник нанят нанимателем) и табель учета рабочего времени(подтверждение того что работник фактически работал в периоде начисления ЗП(осуществлял трудовую функцию). Все остальное вторично, но тоже должно присутствовать. Что касается размера ЗП то она оговаривается в контракте и может быть взаимоувязана со штатным и прочим(тогда вышеперечисленное обязательно)
Беларусь
"Анонимно"20.08.2014 21:05:48
В консультанте трудовиков нет.
Беларусь
"Анонимно"20.08.2014 21:03:02
Контакт первичен,штатное расписание вторично.
Беларусь
"Анонимно"20.08.2014 21:00:54
Контракт(трудовой договор),штатное расписание, табель,положение об оплате и.. в такой послед.
Беларусь
Юра20.08.2014 17:48:24
Основанием для начисления зарплаты является первичный документ по труду, тот же табель, например. а размер заработной платы берут из договора и из ШС, но в первую очередь, договора, так как именно он определяет условия оплат ытруда конкретного работника. В общем-то, если нет ошибки, то в договре должна появиться сумма именно из ШС.
Беларусь
"Анонимно"20.08.2014 17:46:43
каждый м-ц утверждайте новое штатное
Беларусь
"Анонимно"20.08.2014 17:38:42
достаточно ли приказа ----------- да,достаточно приказа об изменении ШР
Беларусь
"Анонимно"20.08.2014 17:30:25
В трудовом договоре оклад прописывается, но впоследствии может изменяться. _________ В том или ином виде к трудовому договору должно быть дополнительное соглашение с новым окладом. Ну и в первую очередь основание для начисления договор и отработанное время сотрудника, которое наниматель учитывает в табеле.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»