Принят на работу инженер. После приема на работу выяснилось, что у него нет соответствующего образования (вернее на данный момент никакого нет), он еще учится. С обязанностями не справляется, сам не увольняется. Какой порядок увольнения за несоответствие занимаемой должности. Факт отсутствия документа об образовании является достаточным основанием?
Мне не предложат. На минуточку, это Вы меня учите трудовому праву сейчас, да? :) Вы ничего не перепутали? ______ А вы что авторитет в трудовом праве? почитают посты может и предложат.Не будьте так категоричны. А вопрос был в другом, что если бы вас перевели на должность дворника, предположим, это, что несущественное изменение условий труда. __ Вообще, да :) Провожу семинары, учу кадровиков и т.д. Этого достаточно, чтобы быть авторитетом? А для того, чтобы категорично ответить на этот вопрос, авторитетом быть даже и не нужно.
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 23:23:14
Да Юра вообще-то юрист у нас, специалист т.с. как раз, в отличии от того автора, который предлагает перевод дворником инженера в рамках изменения условий труда _____ Он юрист. А вы его адвокат, что ли. Он сам пояснить может, если что.
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 23:20:45
Существенные изменения условий труда рассматриваются в рамках должности сотрудника _____ кто вам такое сказал? А изменение должности это что, по вашему.
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 23:19:57
А вы что авторитет в трудовом праве? === Да Юра вообще-то юрист у нас, специалист т.с. как раз, в отличии от того автора, который предлагает перевод дворником инженера в рамках изменения условий труда
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 23:16:58
Юра. Вы юрист. если вам предложат перейти на должность дворника, то это же «несущественное» изменение условий труда. Какая вам разница. ___ ==== Существенные изменения условий труда рассматриваются в рамках должности сотрудника,при изменении должности требуется заключение нового трудового договора, а для этого надо со старым что-то сделать, как-то прекратить его.
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 23:14:37
Мне не предложат. На минуточку, это Вы меня учите трудовому праву сейчас, да? :) Вы ничего не перепутали? ______ А вы что авторитет в трудовом праве? почитают посты может и предложат.Не будьте так категоричны. А вопрос был в другом, что если бы вас перевели на должность дворника, предположим, это, что несущественное изменение условий труда.
Беларусь
Юра03.12.2014 23:07:08
«Анонимно» 03.12.2014 23:04:41
Главное, друг мой, это то, что перевод это не изменение существенных условий труда. И это знает не только судья, а любой специалист мало-мальски знакомый с кадровой работой :) в остальном схема клевая:) _____ Юра. Вы юрист. если вам предложат перейти на должность дворника, то это же «несущественное» изменение условий труда. Какая вам разница. ___ Мне не предложат. На минуточку, это Вы меня учите трудовому праву сейчас, да? :) Вы ничего не перепутали?
Беларусь
Юра03.12.2014 23:05:06
«Анонимно» 03.12.2014 22:52:05
Не получится, его взяли изначально на должность без нужного образования, т.е. изначально знали, да и на какую должность инженера студента 3 его курса перевести, чтобы его образование студента соответствовало должности. Нет, ждите окончания контракта. _____ ну взяли и взяли. Потом опомнились и потребовали документы, а их не оказалось. И это основание для изменений условий труда. куда перевести? да хоть дворником. А кто вам сказал, что его взяли без образования. ждали пока предоставит документы, а он не предоставил и это тоже основание для перевода. __ это основание писать вот тут перлы всякие на форуме, но никак не основание по ТК что-то менять :)
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 23:04:41
Главное, друг мой, это то, что перевод это не изменение существенных условий труда. И это знает не только судья, а любой специалист мало-мальски знакомый с кадровой работой :) в остальном схема клевая:) _____ Юра. Вы юрист. если вам предложат перейти на должность дворника, то это же «несущественное» изменение условий труда. Какая вам разница.
Беларусь
Юра03.12.2014 23:02:27
Белорусская морячка 03.12.2014 22:52:41
бухгалтер, ему же поручили :) ----------------------------------------- ))) Во!! Юра, я ужо прям мозоль на паЛцах набила, клацая по клавишам и объясняя форумчанам, что юридическое образование ане-с не получали, поэтому нефиг щемиццо туда, куда не след... вы ж не щемитесь за бухов баланс считать... )))) Но тщетно... __ это на пост БТР было, я думаю поняли. с телефона жуть как неудобно писать. _ я ничего против не имею, как и в теме самого топика, главное не корочка, главное, что в голове. Я заню бухгалтеров, которые заткнут за пояс некоторых юристов, и знаю юристов, которые дадут фору некоторым бухгалтерам в сфере учета и отчетности.
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 23:01:11
Блин, аноним, да вы хоть раз устраивались на работу в серьезную контору, а не в шарашкину...??!! В нормальной конторе не только обсмотрят со всех сторон ваши документы, а еще и биография вашу изучат... И олько после этого будут решение принимать, брать вас на работу или нет. ______ а вы что во все серьезные конторы устраивались? Да сразу видно юриста-теоретика. Как должно быть знают, а как есть нет.
Беларусь
Юра03.12.2014 22:59:58
«Анонимно» 03.12.2014 22:34:53
:) предложить-то можно, а он откажется. Если он не согласится и вы его уволите, то вы просто находка для работника: уплатите за все время вынужденного прогула, пока он будет отдыхать от такого «хитрого» хода :) _______ Так вы же его уволите не просто так, а в связи с отказом от существенно изменившихся условий.(статья в ТК такая есть). Все законно. Его отказ от существенно изменившихся условий вам только и нужен чтобы уволить. А перевод на более низкую должность обоснован отсутствием образования необходимого для должности. Ни один суд его не восстановит. Главное все правильно оформить. __ Главное, друг мой, это то, что перевод это не изменение существенных условий труда. И это знает не только судья, а любой специалист мало-мальски знакомый с кадровой работой :) в остальном схема клевая:)
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 22:58:08
))) Во!! Юра, я ужо прям мозоль на паЛцах набила, клацая по клавишам и объясняя форумчанам, что юридическое образование ане-с не получали, поэтому нефиг щемиццо туда, куда не след... вы ж не щемитесь за бухов баланс считать... )))) Но тщетно... _______ Да у нас такие юристы, что без них в суде проще. А то то тут то там юристы в суде с взятками попадаются, а чтобы по закону доказать что, так нету этих юристов. Да и затраты меньше.
Беларусь
Белорусская морячка03.12.2014 22:57:20
ну взяли и взяли. Потом опомнились и потребовали документы, а их не оказалось. И это основание для изменений условий труда. куда перевести? да хоть дворником. А кто вам сказал, что его взяли без образования. ждали пока предоставит документы, а он не предоставил и это тоже основание для перевода. ------------------------------------------- Блин, аноним, да вы хоть раз устраивались на работу в серьезную контору, а не в шарашкину...??!! В нормальной конторе не только обсмотрят со всех сторон ваши документы, а еще и биография вашу изучат... И олько после этого будут решение принимать, брать вас на работу или нет.
Беларусь
Белорусская морячка03.12.2014 22:52:41
бухгалтер, ему же поручили :) ----------------------------------------- ))) Во!! Юра, я ужо прям мозоль на паЛцах набила, клацая по клавишам и объясняя форумчанам, что юридическое образование ане-с не получали, поэтому нефиг щемиццо туда, куда не след... вы ж не щемитесь за бухов баланс считать... )))) Но тщетно...
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 22:52:05
Не получится, его взяли изначально на должность без нужного образования, т.е. изначально знали, да и на какую должность инженера студента 3 его курса перевести, чтобы его образование студента соответствовало должности. Нет, ждите окончания контракта. _____ ну взяли и взяли. Потом опомнились и потребовали документы, а их не оказалось. И это основание для изменений условий труда. куда перевести? да хоть дворником. А кто вам сказал, что его взяли без образования. ждали пока предоставит документы, а он не предоставил и это тоже основание для перевода.
Беларусь
Белорусская морячка03.12.2014 22:48:01
А перевод на более низкую должность обоснован отсутствием образования необходимого для должности. Ни один суд его не восстановит. Главное все правильно оформить. ----------------------------------------- ))) Ух, блин, какие крутые «оформители»... ))))) Таварисчы, давайте не будем забывать, что на должность инженера (!!) его приняли без соответствующего образования. Косяк, однако ж... )))) А парень молодец, не желает увольняться «по собственному», правильно делает, приняли на работу его как «кота в мешке», вот пусть теперь и пестуют ентава «кота». ))))
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 22:46:41
А перевод на более низкую должность обоснован отсутствием образования необходимого для должности. Ни один суд его не восстановит. Главное все правильно оформить === Не получится, его взяли изначально на должность без нужного образования, т.е. изначально знали, да и на какую должность инженера студента 3 его курса перевести, чтобы его образование студента соответствовало должности. Нет, ждите окончания контракта.
Беларусь
"Анонимно"03.12.2014 22:34:53
:) предложить-то можно, а он откажется. Если он не согласится и вы его уволите, то вы просто находка для работника: уплатите за все время вынужденного прогула, пока он будет отдыхать от такого «хитрого» хода :) _______ Так вы же его уволите не просто так, а в связи с отказом от существенно изменившихся условий.(статья в ТК такая есть). Все законно. Его отказ от существенно изменившихся условий вам только и нужен чтобы уволить. А перевод на более низкую должность обоснован отсутствием образования необходимого для должности. Ни один суд его не восстановит. Главное все правильно оформить.
Беларусь
Юра03.12.2014 22:23:27
«Анонимно» 03.12.2014 22:01:08
предложите ему существенно изменить условия труда(перевести на более низкую должность). если он не согласиться можете со спокойной душой его уволить. И все законы будут соблюдены. === Просто так перевести на более низкую и мало оплачиваемую должность тоже не просто, надо обосновывать на основании чего осуществлен такой перевод, вы сократили его должность, больше таких специалистов не надо? Восстановит суд его на раз- два __ бухгалтер, ему же поручили :)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»