Можно ли выйти на работу, если больничный лист еще не закрыт без согласования с руководством? Может ли наниматель отказаться выплачивать заработную плату за отработанные дни (последние указанные дни в б/л, но которые были фактически отработаны)и настоять на начислении пособия? Спасибо.
давайте посмотрим с другой стороны - бухгалтер знает, что надо быть на работе кровь из носу, а также знает, что возникнут вопросы с оплатой этой работы (хотя по-нормальному так не должно быть - к примеру вышел человек по необходимости - ему дают отгул, к примеру). но сейчас мы о нормальном не говорим. при оговоренных условиях бухгалтер тупо просит врача закрыть больничный и спокойно работает свою работу. я надеюсь, бухгалтер сам понимает, что двойной оплаты (з/пл и пособие) быть не может __ откуда от это знает? и почему надо? :) просит закрыть? А врач не обязан закрывать, даже не имеет права я бы сказал, если видит, что человек болен. Тогда уж просто лучше порекомендовать бухгалтеру не ходить в принципе на больничные :)
Беларусь
inna19.10.2015 14:44:34
проще, но я поняла, что согласия там нет...
Беларусь
Среда19.10.2015 13:56:50
А не проще ли взять потом этот день как отгул(по договоренности)
Беларусь
inna19.10.2015 13:56:19
давайте посмотрим с другой стороны - бухгалтер знает, что надо быть на работе кровь из носу, а также знает, что возникнут вопросы с оплатой этой работы (хотя по-нормальному так не должно быть - к примеру вышел человек по необходимости - ему дают отгул, к примеру). но сейчас мы о нормальном не говорим. при оговоренных условиях бухгалтер тупо просит врача закрыть больничный и спокойно работает свою работу. я надеюсь, бухгалтер сам понимает, что двойной оплаты (з/пл и пособие) быть не может
Беларусь
Юрий19.10.2015 13:23:08
БТР 19.10.2015 13:13:44
Автор, если он так скажет-он абсолютно будет прав. Вы сами должны понимать, что зачем вам оплачивать этот день, если его оплатит фонд? Если у вас больничный 80%, а налоги квартальные-ну попросите себе 200 тысяч премии. Хотя (по-моему) это лично в ваших интересах хорошо и правильно отправить налоги, тем более для этого необязательно сидеть на предпр полный день ___ правильно отправить налоги это в интересах организации, а не бухгалтера. Если бухгалтер на больничном, она не отвечает за то, что творится на предприятии, в частности, за то, что руководство не озаботилось решением этой проблемы и, более того, не хочет заплатить за работу бухгалтеру, который по своей инициативе решил этот вопрос за них.
Беларусь
Юрий19.10.2015 13:18:54
Автор 19.10.2015 13:03:48
Из вопросу следует, что человек, официально находясь на больничном, пришел на свое рабочее место и без ведома нанимателя, что-то там делал. ______________________________ Выхожу с больничного раньше, т.к. нужно считать налоги. Но у нас многих в течение года отправляли за свой счет. Кроме меня. Руководство экономит каждую копейку. Не исключено, что директор скажет мне, что «не нужно было выходить (чтобы платить пособие, а не з/пл). Нужно было бы 2-му бух-у рассказать как нужно считать налоги». Но сами понимаете: такую работу доверить никому не могу. ___ вам нужно было доверить ее вашему умному директору. Это вообще его вопросы, организовать работу в период вашего больничного: найти сотрудника на этот период, или вам оплатить эту работу.
Беларусь
БТР19.10.2015 13:13:44
Автор, если он так скажет-он абсолютно будет прав. Вы сами должны понимать, что зачем вам оплачивать этот день, если его оплатит фонд? Если у вас больничный 80%, а налоги квартальные-ну попросите себе 200 тысяч премии. Хотя (по-моему) это лично в ваших интересах хорошо и правильно отправить налоги, тем более для этого необязательно сидеть на предпр полный день
Беларусь
Автор19.10.2015 13:03:48
Из вопросу следует, что человек, официально находясь на больничном, пришел на свое рабочее место и без ведома нанимателя, что-то там делал. ______________________________ Выхожу с больничного раньше, т.к. нужно считать налоги. Но у нас многих в течение года отправляли за свой счет. Кроме меня. Руководство экономит каждую копейку. Не исключено, что директор скажет мне, что «не нужно было выходить (чтобы платить пособие, а не з/пл). Нужно было бы 2-му бух-у рассказать как нужно считать налоги». Но сами понимаете: такую работу доверить никому не могу.
Беларусь
Юрий19.10.2015 12:39:19
inna 19.10.2015 12:23:10
я старательно читала и сделала вывод, что он не согласовал свой выход и отработал. в моем понимании «не допустил» - это значит человек не находился на рабочем месте и не исполнял свои трудовые обязанности. такого из вопроса не следует. ___ не допустил, это значит не допустил, а вы вполне можете находится на рабочем месте. Или вы считаете, что не допустил это привязал к батарее и не пускал физически на рабочее место? :) Из вопросу следует, что человек, официально находясь на больничном, пришел на свое рабочее место и без ведома нанимателя, что-то там делал. Это не рабочее время, так как он не согласовал свой выход на работу. Точно так, вы можете приходить на работу по выходным или в отпуске, если режим не пропускной, вы вполне можете попасть в офис, да и при пропускном тоже можете. Но это не значит, что наниматель вам оплатит это время как рабочее. Для этого нужно его решение, которое он вряд ли примет, а не желание работника поработать.
Беларусь
Юрий19.10.2015 12:35:37
«Анонимно» 19.10.2015 12:05:45
Инна, он его не допустил к работе, читайте вопрос. ---- Тогда в табеле не должен отражать рабочее время. __ а кто говорит, что должны или отражали?
Беларусь
"Анонимно"19.10.2015 12:32:56
это значит человек не находился на рабочем месте и не исполнял свои трудовые обязанности. такого из вопроса не следует. _________ Это человек почему-то думает что она работала, но без ведома нанимателя она просто вот так вот странно проводила своё свободное время. И наниматель ей за это ничего не должен.
Беларусь
inna19.10.2015 12:25:37
а вот эту фразу «А без согласования как в вопросе автора, кто ее знает чего она приходила и что там делала.» даже комментировать не получается - если люди шатаются на работе и неизвестно чем занимаются...
Беларусь
inna19.10.2015 12:23:10
я старательно читала и сделала вывод, что он не согласовал свой выход и отработал. в моем понимании «не допустил» - это значит человек не находился на рабочем месте и не исполнял свои трудовые обязанности. такого из вопроса не следует.
Беларусь
"Анонимно"19.10.2015 12:05:45
Инна, он его не допустил к работе, читайте вопрос. ---- Тогда в табеле не должен отражать рабочее время.
Беларусь
Юрий19.10.2015 11:19:00
inna 19.10.2015 10:53:59
Юрий, если дни фактически отработаны и отражены в табеле, то не оплатить их наниматель не может. Он не должен был допускать человека к работе, зная, что тот находится на больничном. А если допустил и человек полностью отработал - все, больничный не оплачивается, а выплачивается з/плата за эти дни. __ Инна, он его не допустил к работе, читайте вопрос.
Беларусь
"Анонимно"19.10.2015 10:57:03
Он не должен был допускать человека к работе, зная ________ «Зная». А без согласования как в вопросе автора, кто ее знает чего она приходила и что там делала.
Беларусь
inna19.10.2015 10:53:59
Юрий, если дни фактически отработаны и отражены в табеле, то не оплатить их наниматель не может. Он не должен был допускать человека к работе, зная, что тот находится на больничном. А если допустил и человек полностью отработал - все, больничный не оплачивается, а выплачивается з/плата за эти дни.
Беларусь
Юрий19.10.2015 9:38:36
Можно ли выйти на работу, если больничный лист еще не закрыт без согласования с руководством? 1. Нет. Может ли наниматель отказаться выплачивать заработную плату за отработанные дни (последние указанные дни в б/л, но которые были фактически отработаны)и настоять на начислении пособия? Спасибо. __ может, так как это не будет отработанным временем.
Беларусь
БТР19.10.2015 9:25:07
Да, или больничный, или зарплата.Если наниматель покажет вам рабочие дни, то вы теряете больничный. Так что вы могли не выходить:)))
Беларусь
inna19.10.2015 9:18:50
как сложно-то все у вас... работник рвется на работу, наниматель его не хочет... беда! а по сути, человек в принципе может выйти на работу на больничном. если наниматель допустил его к работе, следовательно и оплатить ее обязан. а вот больничный на время оплаченной работы не оплачивается (принцип - или з/пл, или пособие)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»