| |
|
|
| |
|
|
 И снова про 488 указ
31.05.2018 11:58:15
|
|
|
Хм....
странное письмо счастья нам пришло
Без пары месяцев 5 лет прошло.
Сделка до включения контрагента в список лжеструктур.
Контрагент зарегистрирован в Минске.
Контрагент в банкротстве в Минске.
Мы в Минске.
Письмо счастья от Гомельского ДФР.
Дальше классика жанра:
- признаны не имеющими юридической силы;
- доначислить и оплатить;
- уведомить.
В первые в подобной ситуации.
Первый вопрос: конечно вообще каким боком ко всей этой ситуации Гомельский ДФР? В Минске уже не справляются? Перекидывают работу на другие регионы? спешат по максимуму дернуть кого возможно, до внесения изменений в указ?
Второй вопрос: я так понимаю большого смысла дергаться нет, тем более что сумма не огромная и к краху предприятия не приведет. ... всякие факты типа отсутствия в списках на момент сделки, наличия всех необходимых документов и реального совершения операции ни как не повлияют на результат?
Ну и третий вопрос: что слышно по поводу изменений в указ 488? Скоро наверное? раз так суетятся по сделкам с пограничными сроками (около 5 лет).
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 15:26:30
|
|
|
Для присвоения критерия в качестве календарного года используется календарный год, предшествующий году, в котором формируется план выборочных проверок.
Оценка степени риска осуществляется в отношении каждого субъекта, включенного в любой из перечней, соответствующих статусу потенциального проверяемого. Степень риска субъекта определяется путем суммирования баллов по всем примененным к нему критериям оценки степени риска. При этом наличие статуса «Лучший плательщик налогов, сборов» автоматически снимает с чаши весов 30 баллов, что может существенно снизить шансы оказаться в числе выборочно проверяемых лиц.
Интересно, что ранее наличие аудиторского заключения, содержащего, безусловно, положительное мнение аудитора о достоверности бухгалтерской (финансовой) отчетности, могло избавить проверяемого субъекта, отнесенного к средней или низкой группе риска, от плановой проверки (п. 7 Указа N 510 (в ред. от 13.02.2017)). Теперь такая возможность не предусматривается, хотя аудиторское заключение и должно как-то учитываться контролирующим (надзорным) органом при назначении выборочной проверки (п. 9 Указа N 510 (в ред. Указа N 376)).
После оценки степени риска плательщик может быть включен в группу субъектов с высокой степенью риска. Это осуществляется, если присвоенная ему степень риска превышает индикатор высокой степени риска, рассчитанный в соответствии с Методикой N 43 (п. 9 Методики N 43).
Налоговые органы при расчете индикатора высокой степени риска, определяемого в порядке, установленном в Методике N 43, будут использовать максимальный повышающий коэффициент - 1,2 (подп. 2.5 п. 2 Приказа N 20). К сожалению, понижающий коэффициент для низкой степени риска здесь почему-то не предусмотрен.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 15:24:38
|
|
|
и попадем на плановую проверку в этом или следующем году?
------------
не обязательно ..есть фирмы и крупные и по 10 и более лет без проверок работают . есть еще у них бальная оценка отнесение к зоне риска
Беларусь
|
|
|
|
Автор
31.05.2018 14:40:18
|
|
|
у нас проверки не было лет 7 наверное (точно не помню)....
т.е. после этой истории мы полюбому «с высоким риском» (сами ли заплатили или ДФР прислал заказ на проверку)...и попадем на плановую проверку в этом или следующем году?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 14:19:39
|
|
|
Мы написали возражения и ничего не платили, прошло пол года и тишина.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 13:48:32
|
|
|
Так что вариант с плановой проверкой налоговой кажется вполне логичным.
Другой вопрос тогда - добровольная оплата и фактически тем самым согласие с ДФР - не будет это поводом для точно такой-же неспешнеой плановой проверки налоговой?
---
нет, там Селицкая письмо-ответ писала, что если в добровольном порядке оплатите, то можете вздохнуть спокойно. Но если у вас проверки не было 5лет, то вы все равно в планы уже попадете, т.к в группе риска.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 13:38:32
|
|
|
Скорее просто рассылка по всем контрагентам этих «лже».
----------
Так оно и есть , подняли всех контрагентов и выслали письма - зачем пыхтеть , проще разослать и собрать сразу с тех - кто признает себя виновным и сразу заплатит . а вот с остальными не заплатившими - это уже вопрос . Скорее всего передача данных в ИМНС по месту регистрации , те вам запрос . ну а далее можно бодаться
Беларусь
|
|
|
|
Автор
31.05.2018 13:18:08
|
|
|
контрагент в списке и наверное настоящий «лже», потому как по ним есть какие-то особые заключения ДФР. Сделка у нас в 13, заключение в 18. Период когда они «лже» с 13 по 17.
И они в банкротстве с 17.
Сложно судить что там за картина - но вопрос точно не с юр.адресом. )))
Для персонального «ФАС» на нас - мы как-то очень мелковаты. Да и сумма сделки совершенно не астрономическая. Так что не думаю что это наш случай. Скорее просто рассылка по всем контрагентам этих «лже».
Так что вариант с плановой проверкой налоговой кажется вполне логичным.
Другой вопрос тогда - добровольная оплата и фактически тем самым согласие с ДФР - не будет это поводом для точно такой-же неспешнеой плановой проверки налоговой?
Зачем тогда платить самим и «признавать вину» - когда последствия практически одинаковы?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 13:11:46
|
|
|
а в ответ нам предписание «признано не действительным-доначислить-оплатить-доложить»
----
Я бы продолжила переписку и попросила уточнить: где проходил суд, когда и т.д. (проконсультируйтесь у юриста) чтобы их ответы не были формальными. Но если они ответ дали вполне развернутым, то лучше оплатить и не вспоминать. Но в их черный список уже попали и будете под особым контролем в группе с повышенным риском.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 13:03:42
|
|
|
автор, я не могу со 100% уверенность вам сказать, что будет именно так, но первые топики были мои и я вам процедуру описала.
Смотрим список, ищем вашего контрагента и под какой пункт он попал, пытаемся с ним связаться, если это возможно. Если он нарушил пункт о юрид. адресе и исчез, а его ДФР не может найти и получить доки-спите спокойно, они сами отстанут. Если попал ваш продавец/покупатель и изъяли документы и по суду уже принято решение о незаконности сделок-доплатите и продолжайте работать. ДФР-это подчиненные, если «ФАС» на вашу компанию не получили, то самое большое они подадут на вас в ИМНС и вас проверят, потом доплатите.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
31.05.2018 13:02:00
|
|
|
Я тоже склоняюсь больше ко второму варианту - как более логичному и реалистичному.
но интересует реальный опыт прохождения похожих ситуаций
Беларусь
|
|
|
|
Автор
31.05.2018 13:00:10
|
|
|
к нам вначале пришел запрос из ДФР
мы им ответили письмом что все в порядке вот документы (приложили копии договоров-накладных-путевых и т.д.)
а в ответ нам предписание «признано не действительным-доначислить-оплатить-доложить»
так что первый этап уже как-бы пройден.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 12:52:31
|
|
|
Думаю второе.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 12:49:54
|
|
|
мы в данном случае сделали все копии документов с этим контрагентом , заверили , и отнесли в имнс с письмом
типпа все документы есть ...расчеты закрыты .... налоги уплачены в полном обьеме ..... все ......больше года прошло никаких действий со стороны имнс
Беларусь
|
|
|
|
Автор
31.05.2018 12:42:54
|
|
|
Я понимаю что каждый решает сам.
Я хочу услышать опыт:
условно
«мы написали возражения и ни чего не платили - через 2 недели счета арестовали. директора задержали, документы изъяли - шьют взятие Казани и развал СССР»
или
«мы написали возражения и ни чего не платили - через 2 месяца налоговая сообщила что в связи с запросом ДФР мы включены в план проверок на следующее полугодие. комплексная проверка, в т.ч. по такой то лжефирме».
или
«мы написали возражения и ни чего не платили - прошло полгода и тишина».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 12:38:54
|
|
|
Это вам решать.
Кто-то отбивался и отбился.
Кто-то согласился.
Так что все индивидуально.
что нового вы хотите услышать?:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 12:38:35
|
|
|
хотя многие представители бизнеса говорили им обратное и приводили примеры.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 12:37:39
|
|
|
http://www.kgk.gov.by/ru/perechen_lzhestruktur-ru/
Проверьте есть ли ваш контрагент в этом списке. Если есть, то ничего не сделаете, а если нет, то можно бороться. На конференции МНС представители ДФР говорили о том, что само наличие субъекта в перечне 488 указа - еще не доказывает, что сделка не действительная. Били себя в грудь, доказывая, что автоматически они не применяют 488 указ.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
31.05.2018 12:33:17
|
|
|
Спасибо!
но интересует на рассуждения о проблемах и перегибах применения указа 488 от умных и уважаемых людей
общая ситуация с указом понятна уже даже на самом верху - о чем свидетельствует пусть неспешное, но движение по пути изменения указа.
больше интересует реальный опыт в подобной ситуации и целесообразность доказывания своей правоты.
условно если ты не согласен с ДФР и не платишь добровольно - то пишешь им ответ что «всё ок, давай до свидания»
что дальше обычно происходит?
через неделю прибегают злые мальчики и начинают остервенело искать за что тебя такого умного еще натянуть? А в лучших традициях «была-бы фирма и деятельность - а статья найдется».
Или они просто отправляют бумаги в нашу налоговую с предложением провести проверку...нас ставят в план проверок и допустим через пол-года или год приходят с плановой проверкой и проверяют в том числе сделку с той лжефирмой?
Или налоговая тоже прибегает быстро и нервно-предвзято?
Понятно что когда стоит вопрос о крахе бизнеса в связи с претензиями на много нулей - тогда конечно биться можно и нужно по полной программе. С прокурорами-жалобами-судами и т.д. НО у нас сумма не самая большая - условно однодневный оборот. Неприятно. Обидно. Даже такие деньги совсем не лишние.
Но стоит вопрос об адекватности затрат времени, нервов, денег.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 12:29:43
|
|
|
конечно вообще каким боком ко всей этой ситуации Гомельский ДФР? В Минске уже не справляются?
---
да, они уже давно привлекают из др. регионов.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.05.2018 12:12:41
|
|
|
Не спешите оплачивать, а начните с ними переписку, обосновывая свои сомнения, что сделка была, документы есть и пусть они опровергают сами . Тяните, а далее обращайтесь напрямую в прокуратуру. В помощь вам Бог.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-41
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»