| |
|
|
| |
|
|
 Iri
25.05.2006 9:03:20
|
|
|
Подскажите, пожалуйста,в какой бухгалтерской программе наиболее интересно, легко и аналитичнее составлять бухгалтерский баланс???????
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
AZ
26.05.2006 14:32:54
|
|
|
LSM, могу ли я вносить в программу Ваше предложение?
Например, в субботу вечером «Бои без правил. LSM против Евтушенко (непоэта)»
Если не сложно, то сообщите планируемую продолжительность мероприятия.
Беларусь
|
|
|
|
Евтушенко-LSM
26.05.2006 14:19:48
|
|
|
Ну вот пошел нормальный разговор. Вы правильно оценили мое мнение по 8.0. Восторга не испытал. Надеюсь в перспективе на 9.0. Возможно мы еще доживем до этого счастливого часа. Насчет интересов – это Вы зря. Интерес должен быть. Иначе как же считать себя профессионалом. Еще раз приношу Вам свои извинения, если чем ненароком обидел.
Бесплатно никому ничего не настраиваю. Исхожу и принципа: бесплатно – хорошо не бывает. И этот принцип меня никогда не подводил. И моих клиентов тоже.
Да «шестерка» требует усилий («извратов» - это Вы слишком), и денег я тоже беру по Вашей методике. Зато потом все работает и проблем не доставляет. И позволяет развивать учет на предприятии достаточно гибко в зависимости от растущих потребностей. Занимаюсь в основном производством - поле непаханое.
Насчет 20-й колонки на форме. Согласен есть такая фишка у 7.7. И это хорошо, но не критично для бухгалтера. У меня подход такой: все должно умещаться на один экран, лист и т.д. В крайнем случае можно и полистать страницы. По поводу в целом графики 7.7 – остаюсь при своем. Не нравится. Согласитесь: эстетика в бухгалтерской программе, документах, которые из нее получаются – вопрос немаловажный. А интерфейс – это вообще отдельная тема.
На сайт, указаный Вами - хожу. И бесплатные примочки вижу. И много видел, когда это был еще Hippo.ru. Примочек много – здоровых идей мало. Да и не будут они бесплатными – плодотворные идеи. Остается работать и думать самому.
Беларусь
|
|
|
|
Люся
26.05.2006 13:56:19
|
|
|
Всё! Начинаю копить деньги на зарплату и кадры. Как узнала, что «6-т» сам выводится, да отпуска в Т-2 сами прыгают, не могу так дальше работать. Завидно!:)
Беларусь
|
|
|
|
LSM
26.05.2006 13:49:22
|
|
|
Согласен. Закрываем. На «юколовке», если приглашают всех, можем даже подраться по этому поводу :-)
AZ, руби ветку, а то сейчас начнем для рекламы телефоны оставлять.
Беларусь
|
|
|
|
Евтушенко - JJ
26.05.2006 13:44:32
|
|
|
Уважаемый, работали и работаем. И в 7.0, и в 7.5 и в 7.7. И даже в 8.0 А начинали еще в 3.0. в 92-м. Так что все проблемы нам известны.
Опять по поводу чуши. Если и Ваши амбиции оказались задеты, готов и Вам возместить моральный вред. Боюсь правда, что это вряд ли разрешит Ваши проблемы.
Видимо тему пора закрывать. Получатся разговор ни о чем. Пустая трата времени и самореклама. Уважаемый мною AZ может рассердиться.
Беларусь
|
|
|
|
LSM
26.05.2006 13:35:01
|
|
|
Господину Евтушенко.
Накаких интересов у меня нет. По старой памяти обслуживаю и 1С 2.0 и 6.0 и 7.7.
А насчет финансовых расходов, лично я не встречал много бухгалтеров которые сами на «шестерке» что либо под себя писали. А Вы кому-то что-то бесплатно настраиваете в 6.0. Если меня что-либо попросят сделать в «шестерке», то я за это возьму больше чем за «семерку», потому как извратов гораздо больше.
А про 20-ую колонку я говорил с точки зрения её размещения на форме. Её можно вывести так, чтоб она была видна сразу, без скролинга и даже мышка не нужна, не то что клавиатура.
Зайдите на сайт http://1c.proclub.ru/ и посмотрите сколько там бесплатных примочек.
Да..., представляю Ваше мнение по поводу 8.0 (хотя я и сам не в восоторге)
Беларусь
|
|
|
|
AZ
26.05.2006 13:26:55
|
|
|
Ну, раз тут все рекламируются, то я тоже попробую :-).
Если кто-то все-таки захочет увидеть программу по расчету заработной платы, которая умеет все, то не забудьте, что 29 мая это будет сделать очень просто. Подробности см. здесь: http://buh.by/newsone.asp?code=4333
Если есть интересующиеся 8-кой, то регулярно проводим бесплатные семинары по знакомству с различными решениями на 8-ке. Приходите и смотрите. Разумеется бесплатно.
Для справки - локальная версия программы 6.0 стоит дороже, чем 1С:Бухгалтерия 7.7 СТАНДАРТ :-)
Беларусь
|
|
|
|
Евтушенко - Анонимно
26.05.2006 13:20:20
|
|
|
Не в моих правилах отвечать на анонимки. Получается как у Пелевина: «Чапаев и пустота». Но больно уж тема интересная.
Субконто «цеплять» как вы выражаетесь, конечно, можно. Но есть ли это хорошо? Нагрузка на систему: представляете себе структуру итогов? Как следствие торможение и увеличение вероятности сбоев. А многоэтажность проводок – даже чисто визуально – эффект не очень приятный глазу бухгалтера. Две-три цифры (объекта) в поле зрения – еще терпимо, но больше: только отвлекает, утомляет и раздражает. Да и отчеты приобретают зачастую неудобоваримый вид – кнопок слишком много. Хотите вести учет в разных разрезах – думайте. Не привязываете в счету (субсчету) материалы и договора.
Еще в библии сказано: надо отделять «зерна от плевел». Ведите учет по документам: тут и поставщик будет и договора с ним (это все субконто, и сам документ - субконто) и видны будут склады куда пошел приход (Склады естественно: субсчета с одним субконто - материалы).
А если же вы боитесь субсчетов и при этом у вас 50 складов, да еще и объемы зашкаливают, то вам и 7.7 не поможет. Придется покупать что-то уникальное и дорогое. Насчет других моментов ничего не скажу. Но сравнить и посчитать можно все и в 7.7 и в 6.0. И это всегда уместно, прежде чем принимать решение о покупке бухгалтерской, складской или какой иной программы.
Беларусь
|
|
|
|
Люся ->JJ
26.05.2006 13:02:35
|
|
|
А нельзя ли «чушь» заменить хотя бы на «Вы здесь ошибаетесь, господин Евтушенко?»
А то не обсуждение, а осуждение получается.
Беларусь
|
|
|
|
Aligator
26.05.2006 12:59:48
|
|
|
а у нас самописная :)
Беларусь
|
|
|
|
JJ
26.05.2006 12:56:15
|
|
|
Господин Евтушенко, а вы сами-то в 7.7 работали ?
И какие это проблемы с клавиатурой в 7.7 ?
Согласен с LSM - Не порите чушь.
Беларусь
|
|
|
|
Игорь_Т
26.05.2006 12:55:03
|
|
|
Разговор опять приобретает некорректные формы.
Это как беседа хозяина велосипеда с водителем «Белаз-540»
В.Б-540: «А вот если твой директор купит для офиса 18.000.000 авторучек, то ты сможешь их в один заход привезти?»
В.В: «Нет. Только одну упаковку».
В.Б-540: «А я могу. Так у кого техника лучше!?»
Беларусь
|
|
|
|
Люся -> Евтушенко
26.05.2006 12:50:58
|
|
|
Нет у меня никакой заинтересованности, кроме желания озвучить здесь собственный опыт работы.
Ваши рассуждения интересны.
Если говорить о престиже, то в моем понимании очень престижно работать в Галактике. С удовольствием бы! Но не по средствам. А 1С - один престиж, что шестерка, что семерка. Надо в восьмерку заглянуть, что обязательно сделаю, как посвободнее буду.
Беларусь
|
|
|
|
Евтушенко-LSM
26.05.2006 12:39:51
|
|
|
Уважаемый LSM.
1.Журнал документов - легко. И даже обратиться к любому документу в любом периоде, не входя в него.
2.Тем более посмотреть хоть двадцатую колонку, хоть пятидесятую.А заодно и любую строку. Непонятно мне только Ваше «тиснуть на клавиши». На какие? В 7.7 работают практически только с мышью. С клавишами там проблемы.
Сторонними прибамбасами не пользуюсь. В 6.0 достаточно средств для любых изысков. Стоит только подумать хорошенько.
По поводу чуши. Не надо срываться на грубости, если мы тут пытаемся обсуждать серьезные вопросы. Давайте заниматься только этим. Если же я затронул Ваши личные интересы, то поверьте: мне этого не хотелось. Готов Вам лично возместить нанесенный моральный вред.
Насчет перекрытия. Есть такое понятие – стоимость владения. ТСО. Посчитайте: во что обходятся Вам (или Вашим клиентам) эти 10% - и все сразу станет понятно. Включите сюда заодно и налоговые санкции, уплаченные в ходе проверок. Умные люди давно посчитали. А те, кто не посчитал – вывалил по 10 млн. только за лицензию и остался у разбитого корыта.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
26.05.2006 11:51:07
|
|
|
По поводу - что есть в 7.7 и нет в 6.0,
например, в 7.7 можно цеплять к счету несколько видов Субконто(аналитики), а не плодить разные субсчета - Это СУЩЕСТВЕННО Лучше, например когда складской учет ведется в 1С и у вас не 1 склад, а намного больше и учет на одном счете нужно вести и по складам и по материалам, либо когда учет по 60 нужен по контрагентам и договорам ?
Или я не прав ?
Есть и другие моменты, но сравнивать просто неуместно - разные возможности все-таки в 7.7 и 6.0.
Беларусь
|
|
|
|
LSM->Евтушенко
26.05.2006 11:48:51
|
|
|
1. А средствами 6.0 (я не имею ввиду дополнительные проги лопатящие стркутру баз 6.0, типа Дебет-Кредит который был под 2.0)Вы журнал документов сможете сделать.
2. А тиснуть на клавиши чтобы просмотреть 20-тую колонку табличной части документа.
И т.д.
Не порите чушь. Использование 10% возможностей 7.7 перекрывают 100% возможностей 6.0
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
26.05.2006 11:38:39
|
|
|
За что же, не боясь греха
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
(с) И.А.Крылов
Беларусь
|
|
|
|
Евтушенко
26.05.2006 11:29:11
|
|
|
Уважаемая Люся. Я понимаю Вашу
заинтересованность в этом вопросе, но Ваше
утверждение о том, что 1С6.0. - прошлый век, а
тем более - не выдерживает никакого сравнения с
1С7.7. по меньшей мере, голословно.
Если не выдерживает сравнения - давайте
сравнивать. По каким статьям она проигрывает?
Чего там такого есть в 1С7.7., чего не хватает в
6.0 Кнопок побольше - на пол-экрана? Так это не
достоинство. Скорость работы? - Сомневаюсь. Я
видел как отчеты люди ночами формируют, с
последующим обрушением Windows. Тоже самое в 6.0
делается за 40 секунд. Графика какая то
особенная? Так нет же - весьма примитивная и
тяжеловесная. Последние опыты с новыми платежками
показали, что даже весьма примитивная и
ограниченная. Или может у Вас больничные
обсчитываются в полном соответствии с
законодательством и в удобоваримом виде для
бухгалтера? Сомневаюсь. Не видно таких решений на
базе 7.7. Ни у нас ни в типовых от 1С.
Не спорю, программа 1С7.7 - мощный и весьма
продвинутый инструмент. Но возможности ее
использованы, дай бог, на 10%. Настройкой то
пытаются заниматься неудавшиеся программисты, в
основном далекие от бухучета и не имеющие
бухгалтерской практики. Тут и сертификат от 1С не
поможет. Правда и в 6.0 в основном задействованы
та же ситуация. Задейстованы самые примитивные
решения. Не хватает специалистов. Не учит их
никто. Или платят мало?
А «специалистов» по 7.7 больше просто
потому, что престижно. Ведь 7.7 - продается
больше - ХХI век. На самом деле - это
маркетинговая политика 1С. На 6.0 при продажах
много денег не заработаешь. Нет у нее типовых
конфигураций, составляющих половину стоимости
программы. И это дает многие плюсы. Не приходится
разбираться в чужих заморочках. Не всегда
удачных. Зато есть множество интересных,
эффективных и оригинальных решений,
ориентированных на конкретную бухгалтерскую
потребность.
Лично мой 10-летний опыт работы по настройке
6.0 показывает, что в ней решаются практически
любые задачи, и не только по бухучету. Более
того, за последние 1,5 года только у меня, 4
предприятия отказались от использования 7.7. и
заказали настройки в 1С6.0, как реально
работающие. Это ес-но не оптовая торговля, а
производство, большой ресторан с развитой сетью,
автосервис. Устали они бороться с «настройщиками»
белорусских адаптаций.
Не спорю все это можно иметь и в 7.7. И все
там для этого есть, и даже больше. Но нет решений
- трудновато будет для недоученных студентов
поставить и решить более менее серьезную задачу в
этой среде. С нуля очень сложно, а
приспосабливать типовуху - еще более
проблематично. Вот и попадают бухгалтера в сети к
франчи от 1С - деньги то уже уплачены за
лицензию. И очень немалые деньги. А сказали ведь
недобросовестные продавцы - все будет работать.
Не работает. Что остается? Нахваливать, то что
купили. Потому как заплатить еще в 10-20 раз
больше, чем потрачено, за действительно
работающую настройку как-то жаба душит
(амфибиогенная асфиксия - по научному).
B pаключение. Прошу изложенный выше текст не
считать ни рекламой ни антирекламой, ни выпадом в
чей-либо адрес. Изложена сугубо личная точка
зрения на этот вопрос.
А балансы многие формируют в Exel, и
счастливы. Не нужна им никакая 1С. Потому как
работают в Turbo-бухгалтере. Или даже на FoxPro
90-х годов
Обсуждение вопросов бухгалтерского ПО здесь:
http://www.buhforum.com/forums/index.php?c=9&sid=6207ad958b0c93e754ef2c5d674bdd5c
Беларусь
|
|
|
|
LSM
26.05.2006 9:23:25
|
|
|
Работают и на 1С 2.0
Беларусь
|
|
|
|
AZ
26.05.2006 9:02:00
|
|
|
Возьмем для примера список минских франчей на сайте производителя: http://www.1c.ru/rus/partners/franchlist.jsp?city=%CC%E8%ED%F1%EA Сравниваем колонки «Б» (серт.специалисты по 1С:Бух 6.0) и «Б7» (серт. специалисты по 1С:Бух 7.7). Очевидно, что сервисная поддержка 7.7 значительнее, со всеми вытекающими из этого обстоятельствами.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-47
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»