Народ, помогите, пожалуйста! Предприятие занимается производством на давальческих условиях, причем это самое производство не каждый месяц осуществляется. Общехозяйственные расходы распределяются ежемесячно пропорционально заработной плате персонала непосредственно занятого в том или ином виде деятельности…т.е. заработная плата сотрудника, занятого именно этим видом деятельности относится на сч. 20, соответственно и часть расходов со сч.26, в тех месяцах в которых производства нет – эти суммы отношу на сч. 92 статья «внереализационные расходы по производству, не давшем продукции» (см. Инструкцию по прибыли № 19, тоже путаница -не сч. 91 статья «расходы связанные с прекращением производства, не давшего продукции по Плану счетов № 89 –в данном случае у меня нет прекращения производства)…правильно ли я поступаю?
1. «нахождение новых рынков сбыта готовой продукции, реализация готовой продукции, обеспечение своевременной оплаты за поставленную продукцию, представление наших интересов при приемке сырья или продаже продукции по количеству и качеству и т.д.» - это не относится к производству пр-ии. Это относится к оптовой торговле. 2. Заключайте тр-й договор с местом работы в том насел. пункте. 3. «Метод распределения общехозяйственных расходов (что прописано в учетной политике) и списании на сч.92 (в случае отсутствия производства) можно назвать правильным? Или хотя бы логичным ? :(( » См. п.1 Эти услуги дали результат - заключены договора, отгружен товар и т.д.
Беларусь
oka-Uri05.07.2006 12:35:07
В месяцах, когда продукция не производилась, в обязанности входит заключение договоров c покупателями, нахождение новых рынков сбыта готовой продукции, реализация готовой продукции, обеспечение своевременной оплаты за поставленную продукцию, представление наших интересов при приемке сырья или продаже продукции по количеству и качеству и т.д. Еще раз повторюсь, договор имеет все признаки трудового договора (если возникнет спор, пусть он будет расценен как трудовой со всеми вытекающими к нему требованиями по соблюдению норм трудового законодательства…) Или допустим, будет заключен трудовой договор с местом работы того населенного пункта, в котором он представляет наши интересы…. Метод распределения общехозяйственных расходов (что прописано в учетной политике) и списании на сч.92 (в случае отсутствия производства) можно назвать правильным? Или хотя бы логичным ? :((
Беларусь
Uri05.07.2006 11:44:20
В соответствии с Указом № 314 от 06.07.2005г. 1.1. @юридические лица и индивидуальные предприниматели, могут предоставлять работу гражданам ПО ГРАЖДАНКО- ПРАВОВЫМ ДОГОВОРАМ, предметом которых может являться и выполнение работ (ЭТО ДОГОВОР ПОДРЯДА /ст. 656 ГК РБ/) и оказание услуг (ЭТО ДОГОВОР ВОЗМЕЗДНОГО ОКАЗАНИЯ УСЛУГ /ст. 733 ГК РБ/).
Беларусь
Uri05.07.2006 11:38:42
«то, что специфика деятельности предприятия требует постоянного выполнения определенных работ, за пределами г.Минска (в командировки постоянно не имеет смысла отправлять штатных сотрудников..) заключен с гражданином договор подряда.. При этом совсем не хочется платить 500 минимальных заработных плат за каждого приглашаемого иногороднего работника, согласно решению Мингорисполкома № 240 от 11.04.1996г.» - а кто вам мешает заключить трудовой договор? Место работы такого человека не Минск, а тот населенный пункт где он представляет Ваши интересы. -------- Главбуся, давалец приходует не товар (сч. 41), а готовую пр-ю (сч. 43) и 20-й счет есть. ------------ «И в дальнейшем, в тех месяцах в которых производства нет» - oka, выплата по дог. подряда все равно ДОЛЖНА БЫТЬ СВЯЗАНА с пр-м готовой продукции, а то получается Вы им платите за невыполненную работу. Они должны предоставить Вам акт вып. работ. Что пишите в акте, когда продукция не производилась?
Беларусь
oka-Главбусе05.07.2006 10:32:19
А как же быть с Положением о порядке формирования и применения цен и тарифов № 43 от 22.04.1999г. подп.2.3, по которому давалец формирует цену как производитель? И по Типовому плану счетов давалец отражает операции по производству на давальческих условиях как производитель… и налогообложение у нас как у производителя…
Беларусь
oka05.07.2006 10:25:37
Добрый день, коллеги! В продолжение вчерашнего разговора…пожалуйста, уделите внимание… В соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета № 89 от 30.05.2003г. между различными видами выпущенной продукции, выполненных работ и оказанных услуг суммы общехозяйственных расходов распределяются в порядке, установленном отраслевыми инструкциями по учету затрат и калькулированию себестоимости продукции. Подпунктами 2.11, 2.11.1, 2.11.2 Основных положений по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), установлено, что «затраты, связанные с производством и реализацией продукции (работ, услуг) при планировании, учете и калькулировании себестоимости продукции (работ, услуг), группируются по статьям затрат. Перечень статей затрат, их состав и методы распределения по видам продукции (работ, услуг), а также порядок оценки остатков незавершенного производства определяются отраслевыми методическими рекомендациями по вопросам планирования, учета и калькулирования себестоимости продукции (работ, услуг) с учетом характера и структуры производства». При этом устанавливаемая для соответствующей отрасли (подотрасли, вида деятельности) группировка затрат по статьям должна обеспечить выделение затрат, связанных с производством отдельных видов продукции, которые могут быть прямо включены в их себестоимость (так называемые прямые затраты). В соответствии со ст. 6 Закона РБ «О бухгалтерском учете и отчетности ведение бухгалтерского учета в организации осуществляется согласно учетной политике организации, сформированной в соответствии с законодательством Республики Беларусь и утвержденной решением руководителя организации, которая включает в себя: описание принятых способов ведения бухгалтерского учета, план счетов бухгалтерского учета организации, применяемые организацией формы первичных документов и регистров бухгалтерского учета, если они отличаются от типовых, регламентацию движения первичных документов и регистров в бухгалтерском учете организации (график документооборота). Пунктом 12 Положения по бухгалтерскому учету «Учетная политика организации», от 17.04.2002 г. № 62, предусмотрено, что в случае, если по конкретному вопросу в нормативных правовых актах не установлены способы ведения бухгалтерского учета, то при формировании учетной политики осуществляется разработка организацией соответствующего способа, исходя из указанного Положения и иных положений по бухгалтерскому учету и отчетности. В соответствии с Указом № 314 от 06.07.2005г. 1.1. юридические лица и индивидуальные предприниматели, могут предоставлять работу гражданам по гражданско-правовым договорам, предметом которых может являться и выполнение работ и оказание услуг. В моем случае, договор подряда будет иметь все признаки трудового договора, но учитывая то, что специфика деятельности предприятия требует постоянного выполнения определенных работ, за пределами г.Минска (в командировки постоянно не имеет смысла отправлять штатных сотрудников..) заключен с гражданином договор подряда.. При этом совсем не хочется платить 500 минимальных заработных плат за каждого приглашаемого иногороднего работника, согласно решению Мингорисполкома № 240 от 11.04.1996г. Поэтому, поскольку действующими нормативными документами четко не определен порядок распределения общехозяйственных расходов между видами деятельности, в частности между производствами на давальческих, следует руководствоваться методикой, принятой учетной политикой предприятия, т.е. с ежемесячным распределением между видами деятельности, по которым на предприятии организован раздельный учет, производить пропорционально сумме расходов на оплату труда персонала, включая оплату услуг физическим лицам по гражданско-правовым договорам, выполняющим работу и представляющим интересы предприятия в регионах, непосредственно занятого в том или ином виде деятельности? И в дальнейшем, в тех месяцах в которых производства нет – часть суммы со сч.26, приходящуюся на это производство после распределения относить на сч. 92 статья «внереализационные расходы по производству, не давшем продукции»? (это был вопрос топика)
Беларусь
Главбуся05.07.2006 9:54:39
Тогда у Вас вообще нет работы, а есть услуга. Если переработчик-другой завод, у вас не должно быть 20 счета. Вы сырье для себя покупаете, приходуете на 10, отправляете на переработку 10/7-10, а возвращается уже к Вам товар 41-10/7. К стоимости сырья надо добавить стоимость переработки 41-76.Далее идет уже его реализация. И ничего не надо делить. Все расходы у Вас должны быть на 44 счете. Вы не занимаетесь производством, а только реализацией. Надо правильно описывать ситуацию.
Беларусь
oka04.07.2006 19:09:32
Огромное спасибо за ваши ответы, меня с работы охрана выдворяет, пока новые ключи не сделали :( … дома поищу инфо… и обязательно завтра напишу, заранее благодарна, за ваши завтрашние мысли :)
Беларусь
oka-Главбусе04.07.2006 19:02:50
Когда написала про услугу, имела ввиду услугу по договору-подряда… понятно, что переработка давальческого сырья -это РАБОТА… право собственности на сырье и уже готовую продукцию у нас есть- в моем случае мы поставщики сырья для завода- переработчика, т.е. мы заказчик по договору, а завод - подрядчик…
Беларусь
Главбуся04.07.2006 18:44:55
Переработка давальческого сырья -это РАБОТА, так как имеет материально-вещественную форму ( продукцию можно потрогать руками, не потрогаешь консультационные, рекламные и аналогичные услуги). Поскольку права собственности у Вас на сырье и продукцию нет (она принадлежит заказчику), то и на 43 работа не приходуется. С 20 счета выполненная и оплаченная работа списывается сразу в Дт 90 счета. У нас постоянно есть переработка давальческого сырья. Учитываем на 20 счете. 26 счет списываем пропорционально сумме заработной плате основных рабочих, энергии на технологические цели и учитываем стоимость(условно) как покупного сырья. Это для того, чтобы пропорционально распределялись общехозяйственные расходы и на производство и на работы на тонну продукции (иначе переработка получается значительно дешевле, чем производство из покупного сырья и общехозяйственные несправедливо в большей сумме лягут на основное производство).Стоимость работ без учета сырья должна быть одинаковой на тонну изготовленной продукции.
Беларусь
oka04.07.2006 18:20:28
Все, Uri, вы меня убили :(( в моем случае – это улуга... ищу нормативку про распределение общехозяйственных расходов..
Беларусь
oka-Главбусе04.07.2006 18:05:26
Извините, за настойчивость, я не уверена в правоте, просто пытаюсь объяснить, почему делаю именно так… то есть себестоимость продукции (сч.43), в моем случае, не должна включать в себя общехозяйственные расходы (помимо заработной платы это аренда, коммунальные и т.д.), ежемесячно все списывать на сч. 44 «Издержки обращения»?
Беларусь
Uri04.07.2006 17:54:43
«В моем случае человек работает по договору подряда и выполняет работу» - выплата по данному договору это не з\п, а т.к. по договору-подряда человек может произвести ТОЛЬКО РАБОТУ (т.е. изготовить что либо), то и данная выплата напрямую относится на себестоимость результата работы. ------------- НК «Статья 30. Работы и услуги
1. РАБОТОЙ признается деятельность, результаты которой ИМЕЮМ МАТЕРИАЛЬНОЕ выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц.
2. УСЛУГОЙ признается деятельность, результаты которой НЕ ИМЕЮТ материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.»
Беларусь
Главбуся.04.07.2006 17:31:36
Тады ой. Не нашли-почитайте отраслевые рекомендации.Там везде пропорционально зарплате рабочих. И при формировании цены тоже. И если Вы уверены в своей правоте, зачем спрашиваете?. Нет Д-та 20 счета, некуда распределять 26.Работа закупщиков носит общехозяйственный характер.Они ручками ничего не делают .В смысле продукции. А человек по договору подряда к зарплате не имеет отношения- это 76 счет, он к персоналу не относится. Накрутили Вы чего-то.
Беларусь
oka-Главбусе04.07.2006 17:10:47
В моем случае человек работает по договору подряда и выполняет работу, связанную только с этим видом производства… рабочих нет, т.к. это специфика учета на давальческих условиях (бухгалтерский учет с использованием сч.20, запрета на распределение пропорционально заработной плате «не рабочих» не нашла…), а распределять мне необходимо именно пропорционально заработной плате. Причем у меня помимо опта несколько таких производств…сейчас появилось еще одно – есть НЗП (затраты собираю несколько месяцев и также есть заработные платы сотрудников, которые оптом не занимаются, у каждого есть конкретный участок). В предлагаемом Вами варианте все затраты необходимо списывать на сч.44, тогда себестоимость, думаю, нового производства не совсем правильно сформируется..
Беларусь
Главбуся04.07.2006 16:34:17
Я так понимаю, что у Вас в некоторых месяцах нет производства.А только опт. Но работники, которые занимаются закупками сырья для производства, занимаются ведь и закупками для опта.Поэтому распределение 26 следует делать нарастающим итогом с начала года и по выручке. А если Вы записали ежемесячно и пропорционально зарплате (непонятно чей, ведь распределение 26 счета идет пропорционально основной зарплате РАБОЧИХ ), а ее у Вас нет (если нет производства в месяце.Так что списывайте 26 на 44. Могу сказать, что неправильная у Вас учетная политика.
Беларусь
oka04.07.2006 16:06:15
а я опять о своем :((
Беларусь
oka04.07.2006 14:44:41
Расходы, связанные с приобретением сырья и материалов как и положено относятся на увеличение их стоимости…на предприятии есть опт. и производство (на давальческих условиях)… а затраты общего характера (сч.26) распределяются в конце месяца пропорционально сумме расходов на оплату труда (смотрите вышеизложенное).. налогооблагаемую базу я не занижаю, в данном случае это у меня внереализационные расходы, если бы общехозяйственные расходы распределялись пропорционально выручке – это был бы сч.44… – если только неверно (или верно) заполняется налоговая декларация по налогу на прибыль…
Беларусь
Uri ->В.Счетовод04.07.2006 14:18:48
«Поэтому затраты общего характера следует распределять еще до того...» - не согласен. Не распределять, а отрожать в учете. А распределить можно и по итогам месяца.
Беларусь
В.Счетовод04.07.2006 14:06:16
Очень сложно что-либо сказать в данной ситуации. Во-первых, все расходы, связанные с приобретением сырья и материалов относятся на увеличение их стоимости. Во-вторых, счет 26 ведется производственными организациями, а счет 44 торговыми и торгово-производственными. Поэтому затраты общего характера следует распределять еще до того, т. е. по мере их образования. В третьих, выручка известна льшь в конце месяца, а операция должна отражаться по мере ее возникновения.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»