| |
|
|
| |
|
|
 Alina
18.07.2006 15:05:35
|
|
|
резидент РБ покупает товар у резидента РФ и продает его резиденту Польши. товар следует в опломбированном вагоне транзитом через РБ.
налоговики говорят, что поскольку белорус отражает у себя на счетах приходование товара, возникает обязательство по уплате ндс из рф.
но транзит согл. соглашению о взимании ндс в РБ/РФ не является ввозом на территорию РБ следовательно не повод для обложения ндс.
как обосновать это дело налоговикам??
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся
20.07.2006 12:48:10
|
|
|
Интересно,сия Алина молчит, а мы не знаем условия договора и затамаживал ли россиянин груз сразу на Польшу...В противном случае у россиянина может и не быть ГТД с подтверждением экспорта и нулевой ставки..
Беларусь
|
|
|
|
Aligator
20.07.2006 12:38:29
|
|
|
«-по аналогии с ситуацией в РП, резидент РБ получив груз в РБ из например Германии с инвойсом на резидента славного остова Мен на сумму 20000 ихних евриков, прилагает инвойс от резидента ентого остова Мен на сумму 120000 ихних долларов и всё у него пушисто и бело?»
Мало данных:
если РБ купил у Мена - то все правильно и нормально.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 12:28:49
|
|
|
ну просто так - Анонимно 20.07.2006 12:07:02
-по аналогии с ситуацией в РП, резидент РБ получив груз в РБ из например Германии с инвойсом на резидента славного остова Мен на сумму 20000 ихних евриков, прилагает инвойс от резидента ентого остова Мен на сумму 120000 ихних долларов и всё у него пушисто и бело?
====================
ДА. И ВЫ ПЛАТИТЕ ДЕНЮЖКУ НА ОСТРОВ С УПЛАТОЙ ОФФШОРНОГО СБОРА. ДЛЯ ТОГО ЕГО, СБОР ЭТОТ, И ПРИДУМАЛИ.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 12:26:05
|
|
|
Aligator 20.07.2006 12:03:08
«Анонимно» 20.07.2006 9:03:16
что-то я не понял почему вы спорите со мной - я вообщемто о том же и говорю - единственное различие - в конечном вашем выводе...
еще раз говорю - НЕТУ ТУТ ТРАНЗИТА И БЛИЗКО!
===========================
ТОГДА ДАЙТЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТРАНЗИТА. НО НЕ ОТВЛЕЧЕННО, А С УЧЕТОМ ТОГО, ЧТО ЭТО ПОНЯТИЕ ЕСТЬ В УКАЗЕ № 7 В П. 2.9. ТОЕ ЕСТЬ СОГЛАСНО УКАЗУ №7 БЕЛОРУСКИЙ РЕЗИДЕНТ МОЖЕТ БЫТЬ УЧАСТНИКОМ ТРАНЗИТНЫХ ПЕРЕМЕЩЕНИЙ ТОВАРОВ.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 12:20:20
|
|
|
..................................
Главбуся 20.07.2006 11:54:57
А что за супер «умный» анонимщик появился? Открой личико, Гюльчатай! Читайте внимательно условие задачи! Контракт купли - продажи у белоруса с Россией! И контракт купли продажи белоруса с поляком! А у поляка с резидентом РФ ничего нет! Задачка действительно не для нархоза!
.......................
ПРО ЛИЧИКО: НЕ В НЕМ СУТЬ.....
ПРО «УМНОГО» В КАВЫЧКАХ.... БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ, ОСОБЕННО КАВЫЧКИ.
ПРО УСЛОВИЕ ЗАДАЧИ:
белорус выступаетв качестве оптового посредника. Все упирается в ВОПРОС, в каком случае посредничество белоруса в такой сделке будет транзитным перемещением товара. ОТВЕТ: в том случае, если товар из РФ через РБ на Польшу пойдет в таможенном режиме экспорта.
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ действий:
1)белорус заключает договор с Россиянином на покупку товара с поставкой в Польшу. Стороны оформляют паспорта сделки.
2)белорус заключает с поляком договор поставки товара из РФ в Польшу. Оформляет паспорт сделки.
3)россиянин выставляет белорусу инвойс на оплату товара по цене россиянина.
4)россиянин предъявляет товар к таможенному оформлению с поставкой его в Польшу по контракту с белорусом (не возбраняется). Оформляет ГТД-экспорт.
5)товар следует до белорусско-польской границы. На ГТД-экспорт белорусская таможня делает отметку о пересечении товаром границы таможенного союза. Тем самым подтвержден факт экспорта и фактического вывоза товара.
6)товар поступает поляку. Поляк декларирует его импорт в соответствии с контрактной ценой, определенной белорусом в контракте с ним и на основании инвойса, полученного от белоруса (нет никаких препятствий для этого). Тот факт, что в белорусскои инвойсе стоимость выше, чем в российском не является проблемой для таможни и поляка.
7)поляк производит таможенную очистку товара на условиях, указанных в контракте с белорусом
8)белорус оформляет декларацию о поступлении товара в соответствии с условиями п.2.9 Указа № 7, то есть приходует его в установленном порядке и по этой дате приходования декларирует его. Тем самым белорус закрыл свой паспорт сделки.
9)россиянин получает экземпляр ГТД с отметкой таможни о пересечении польской границы. Этим подтверждается факт экспорта и факт вывоза. Россяинин чист перед банком, таможней и налоговиками.
10)белорус не подает заявление о ввозе товаров из РФ, так как имел место транзит. Транзит подтверждается: контрактом, транспортным документом и копией ГТД с отметсками таможни РФ (вывоз из РФ) и РБ (вывоз в Польшу).
Все довольны, все смеются.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так - Анонимно
20.07.2006 12:07:02
|
|
|
Спасибо, достаточно понятно.
- а не будет проблем с пересечением грузом границы РБ-РП только с инвойсом РФ выставленным на резидента РБ?
- это получается что по аналогии с ситуацией в РП, резидент РБ получив груз в РБ из например Германии с инвойсом на резидента славного остова Мен на сумму 20000 ихних евриков, прилагает инвойс от резидента ентого остова Мен на сумму 120000 ихних долларов и всё у него пушисто и бело?
И дяденьки с ГТК не придут, и ни с ДФР, и не будут пьесу «плохой-хороший» представлять?
--
Пожалуй и у меня всё.
Беларусь
|
|
|
|
Aligator
20.07.2006 12:03:08
|
|
|
«Анонимно» 20.07.2006 9:03:16
что-то я не понял почему вы спорите со мной - я вообщемто о том же и говорю - единственное различие - в конечном вашем выводе...
еще раз говорю - НЕТУ ТУТ ТРАНЗИТА И БЛИЗКО!
На ваш вопрос занимаемся ли мы или теоризируем отвечаю - как раз эти и занимаюсь.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
20.07.2006 11:54:57
|
|
|
А что за супер «умный» анонимщик появился? Открой личико, Гюльчатай! Читайте внимательно условие задачи! Контракт купли - продажи у белоруса с Россией! И контракт купли продажи белоруса с поляком! А у поляка с резидентом РФ ничего нет! Задачка действительно не для нархоза!
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так - Анонимно
20.07.2006 11:54:27
|
|
|
Я Вам про Китай-(РБ)-Индия нарисовал.
Нарисуйте про РФ-(РБ)-РП плиз, так как я не въезжаю тут в практическую часть.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 11:51:52
|
|
|
ТЕПЕРЬ УЖЕ ТОЧНО ЗАВЕРШАЮ ДИСКУССИЮ!
-----------------------------------
ВСЕ СКАЗАННОЕ - ИТОГ ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА РЕАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, А НЕ РАССУЖДЕНИЯ НА ТЕМУ.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 11:48:33
|
|
|
.......................
ну просто так - Анонимно 20.07.2006 11:30:16
- РФ затаможил вагон, получил свой экз. ГТД и сдал доки: ж/д накладную + инвойс выставленный на РБэшника на сумму 10000 тугриков
- вагон ущел
- на границе РБ-РП отшлепали сопроводиловку таможенники РБ, в т.ч. и инвойс на РБэшника (!?)
- в РП получили товар и доки
- резидент РП прищел оформляться и принес не отшлепанный таможней РБ и РП инвойс от РБэшника уже на 12000 тугриков, который по почте получил из РБ, а в сопроводиловке и в отделе контроля таможни РП лежит инвойс на 10000 тугриков.
..................
Нет никаких проблем. Полученный поляком от белоруса по почте инвойс, плюс договор поляк предявит польской таможне при оформлении импорта в Польшу сообразно с контрактной ценой.
российская ГТД в польскую таможню не поступает, а с отметкой белорусской таможни и пересечении товаром границы Польши возвращается россиянину для подтверждения фактического экспорта товара за предела таможенного союза.
Согласитесь, что польский таможенник между двумя инвойсами, если вдруг оба у него буду в руках, выберет тот, в котором большая контрактная стоимость. Так как в этом случае ввозная пошлина и ввозной НДС платиться с большей суммы.
В остатке:
1)Инвойс россиянина и ГТД российской таможни с отметками таможенных органов россии и белоруссии возвращается россиянину по контрактной цене с белорусом, а поляк импортирует товар в Польшгу и оформляет импортную декларацию по контрактной цене с белорусом на основе белорусского инвойса и транспортной накладной.
В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 11:33:32
|
|
|
..............................
ну просто так - Анонимно 20.07.2006 10:39:57
В реале все поступают проще:
- контракт РП - РФ, комиссионные в РБ.
- контракт через дальнего нереза с островов
.......................................
В РЕАЛЕ ТАК ПОСТУПАЮТ ТОЛЬКО СТУДЕНТЫ ПЕРВОГО КУРСА ЭКОНОМИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА НАРХОЗА.
Если прямой контракт РФ--РП, то за что комиссионные в белоруссию???? Значит белорус комиссионер? Покупает товар в РФ для поставки в РП с ввозом в РБ? Тогда белорусу-комиссионеру стопудово платить ввозной НДС.
---------
А про «острова» - нельзя поподробнее? Причем бизнес белорусских резидентов и «острова» ? Криминал не надо.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так - Анонимно
20.07.2006 11:30:16
|
|
|
«Россиянин выставит белорусу счет на оплату, белорус выставит поляку счет на оплату. Факт доставки товара в режиме экспорта подтвердится отметкой польской таможни в ГТД. В чем проблема-то? Рассказываете сказки какие-то.....»
--
Да нет, Вы не горячитесь, просто разрисуйте практическую процедуру и порядок, и Вам самому приятно и мыслями поделитесь дельными.
Вот так на практике получается:
- РФ затаможил вагон, получил свой экз. ГТД и сдал доки: ж/д накладную + инвойс выставленный на РБэшника на сумму 10000 тугриков
- вагон ущел
- на границе РБ-РП отшлепали сопроводиловку таможенники РБ, в т.ч. и инвойс на РБэшника (!?)
- в РП получили товар и доки
- резидент РП прищел оформляться и принес не отшлепанный таможней РБ и РП инвойс от РБэшника уже на 12000 тугриков, который по почте получил из РБ, а в сопроводиловке и в отделе контроля таможни РП лежит инвойс на 10000 тугриков.
--
В ситуации продажи из например Китая в Индию всё проще, там получил акредитацию на китайской таможне и порядок. Китайский поставщик затаможил экспорт на 10000 юаней на резидента РБ, и сдал товар на таможенный склад аэропорта на условиях например FCA airport Beijing, далее таможенный брокер на основаниии акредитации по поручению РБэшника затаможил товар на Индию с оплатой сборов за таможенное оформление (возмещаемых РБэшником + стоимость доставки товара на условиях CIF air New Dehli) с приложением уже всех белорусских доков на 123000 рупий, товар и улетел с ними. Все довольны и в Индии и в Китае и всё бьёт в соответствии с валютным и таможенным законодательством как Китая, так и Индии.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 11:06:00
|
|
|
.......................
Елена 20.07.2006 10:51:28
В этом случае транзита нет. Обыкновенная купля-продажа. Почитайте повнимательней указы, перечисленные выше.
.......................
В «ЭТОМ» случае - это в КАКОМ? ;))
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так - Елена
20.07.2006 11:03:15
|
|
|
Елена, это не однозначно, так как по моему понятие «транзит» в различных учреждениях апсалютна разное.
у МНС одно, у ценовиков иное (43-е Постановление), у таможни третье, вероятно есть и четвертое и пятое понятие.
:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 11:02:39
|
|
|
...........................
ну просто так - Анонимно 20.07.2006 10:39:57
Там где два контрагента по сделке являются резидентами
РБ и РФ, всё кончается не начавшись.
Как пример: попробуйте приобрести товар в РФ затаможить в РФ на таможенный склад в РБ и затем продать в РП
.....................
Причем здесь «таможеный склад в РБ»???????
Нельзя же так примитивно воспринимать ВЭД. Белорус НЕ ОБЯЗАН вези товар из РФ в РБ на таможенный склад, чтобы продать его в РП!!!
ПРЯМАЯ идет ПОСТАВКА! Причем здесь таможенные склады??
Не путайте же вы народ, в конце концов!
И с инвойсами никаких проблем.
Россиянин выставит белорусу счет на оплату, белорус выставит поляку счет на оплату. Факт доставки товара в режиме экспорта подтвердится отметкой польской таможни в ГТД. В чем проблема-то? Рассказываете сказки какие-то.....
Белорус купил у россиянина товар в Москве на условиях ДАФ-граница Польши по 100 долларов с нулевой ставкой НДС. Белорус продал товар поляку на тех же условиях поставки по цене 150 долларов с нулевой ставкой НДС. Выписывают инвойсы по этим ценам (россиянин - белорусу, белорус - поляку). Факт вывоза товара из РФ подтвердится экспортной ГТД с отметкой российской таможни. Факт доставки груза подтвердится отметкой польской таможни. Факт перевозки груза подтвердится транспортной накладной с отметками таможеных органов страны экспорта и страны импорта.
НЕУЖЕЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПРОДАВАТЬ ТОВАРЫ ИМИ НАДО ОБЛАДАТЬ ФАКТИЧЕСКИ? ЧТОБЫ ПРОДАТЬ РОССИЙСКИЙ ТОВАР ПОЛЯКУ НЕ НАДО ВЕЗТИ ТОВАР В БЕЛОРУССИЮ И РАЗМЕЩАТЬ ЕГО НА ТАМОЖЕННОМ СКЛАДЕ.
.........................
ЗАБУДЬТЕ ПРО «ЛЕВЫЕ» СХЕМЫ (ОСТРОВА, КОМИССИИ И ТД И ТП). ЕСТЬ И ОБЫЧНАЯ ЧЕСТНАЯ ТОРГОВЛЯ.
БОЛЬШЕ ВСЕГО МЕНЯ ПОЗАБАВИЛО ТО, ЧТО ПОЛЯК КУПИВ ЧЕРЕЗ БЕЛОРУССКОГО ПОСРЕДНИКА РОССИЙСКИЙ ТОВАР ОКАЗЫВАЕТСЯ ПОПАДАЕТ ПОД ОТМЫВАНИЕ ДЕНЕГ ПУТЕМ ЗАВЫШЕНИЯ ИНВОЙСНОЙ ЦЕНЫ. ИЛИ ТО, ЧТО РОССИЯНИН НЕ СМОЖЕТ ПОДТВЕРДИТЬ НУЛЕВУЮ СТАВКУ (ЭТО ЗАТОМОЖИВ-ТО ТОВАР В РЕЖИМЕ ЭКСПОРТА!!) БОЛЬШЕЙ ГЛУПОСТИ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ ЧИТАТЬ.
================================================
МАЛОГРАМОТНАЯ ЧУШЬ!! ИЗВИНИТЕ МЕНЯ ЗА РЕЗКОСТЬ!!
================================================
ВСЕ. ШАБАШ! БОЛЬШЕ НЕТ СИЛ СМЕЯТЬСЯ.
Беларусь
|
|
|
|
Елена
20.07.2006 10:51:28
|
|
|
В этом случае транзита нет. Обыкновенная купля-продажа. Почитайте повнимательней указы, перечисленные выше.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так - Анонимно
20.07.2006 10:39:57
|
|
|
Венская конвенция в РБ? Не смешите. Там где два контрагента по сделке являются резидентами РБ и РФ, всё кончается не начавшись.
Как пример: попробуйте приобрести товар в РФ затаможить в РФ на таможенный склад в РБ и затем продать в РП, вот это и есть Венская конвенция, по моему, несколько примитивно, но понятно по смыслу.
Резидент РФ то затаможит на РП по контракту с РБэшником. А какой инвойс и где Вы приложите для РП? Рез РП влетает под тему отмывания при увеличении инвойсной, как и при занижении. Это не разбирая вопроса валютного регулирования в банке у россиянина, вопроса подтверждения нолевой ставки НДС резидентом РФ при экспорте.
В реале все поступают проще:
- контракт РП - РФ, комиссионные в РБ.
- контракт через дальнего нереза с островов.
-
Венская конвенция применима при иных экономических и таможенных взаимоотношениях, чем существуют между РБ и РФ. Товар попав в ЕЭС и пройдя таможенную очистку свободно продается минуя все таможенные процедуры, там посредником между производителем и потребителем стать может хоть хохол, хоть бульба, хоть папувас.
Система таможенных складов совершенно по иному работает, товар на таможенном складе в ЕЭС может быть перепродан десяток раз, и ни одна сторона ничего кроме сбора за таможенное оформление не заплатит..
Попробуйте у нас в РБ получить таможенную акредитацию на таможенном складе например резиденту Гвинеи..
:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 10:30:09
|
|
|
И в завершение (с моей стороны) этой дискусси.
Представим себе ситуацию, когда белорус покупает товар у россиянина в Москве на условиях DAF-граница Польши (переход на польской стороне) и продает этот же товар на этих же условиях поставки поляку. В этом случае обязанность заключить договор перевозки лежит на россиянине. Россиянин передаст груз перевозчику, который доставит этот ЗАТАМОЖЕННЫЙ груз к оговоренному месту поставки в соответствии с условиями поставки и заявкой на перевозку. Выбор маршрута перемещения груза - вопрос перевозчика. Таможенным органам должно быть фиолетово: груз затаможен и следует через все страны в режиме транзита. Вопрос, откуда белорусским налоговикам знать, что груз случайно проехал по территории Белоруссии?????
Вы понимаете, что я имею в виду? Перемещение груза через РБ транзитом, не есть его ВВОЗ на территорию РБ с целью полседующего экспорта. Улавливаете разницу?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
20.07.2006 10:12:32
|
|
|
.........................................
Главбуся 20.07.2006 9:40:59
К сожалению, есть практика, что налоговая считает, что если есть приход на 41 счет, есть статдекларация и, значит, есть ввозной НДС.Вот бы спас положение договор комиссии (оприходование за балансом), но тут, к сожалению, купли-продажи.
...............................
Налоговая ТАК СЧИТАЕТ только тогда, когда к статдекларации белорус не может приложить российскую экспортную ГТД, оформленную при вывозе товара из РФ транзитом в третью страну, и провозные документы, доказывающие факт транззитного перемещения. Если такие документы есть, то они являются доказательством транзита, а это обстоятельство прямо подпадает под действие п. 7 Раздела I Положения «О порядке взимания косвенных...»
Вот если просто ввезти товар в РБ из РФ, например в машине, и тут же в этой машине, не разгружая на склад, везти его в третью страну, таможа на белорусской таможне, то в этом случае транзита нет.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-76
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»