Коллеги, подскажите, пожалуйста, пришел на работу молодой юрист и утверждает, что перевозчику (в пределах РБ) мы обязаны выдавать доверенность на получение ТМЦ. Перевозчик - ИП, в штате не состоит. Спасибо.
Aligator, конечно же ругать не будем, мы миролюбивые, тем более крылья ломать.
Беларусь
Елена11.08.2006 14:51:48
Если перевозчик получает товар, то доверенность выдается, только с ним надо договор составить. Это еще зависить от договора на перевозку, транспортный и транспортно-эспедиционный отличаются по многим условиям.
Беларусь
Вик11.08.2006 14:24:22
можно рассуждать много, ну например: 1. Если выдали доверенность. т.е. получил товар Получатель через своего представителя (водителя перевозчика), в учете днем (моментом) получения товара у получателя является не день его получения у отправителя (вы же товар получили через представителя). А так, он день-два ехал - когда приезал и сдал, тогда и получил. б) при спорах с поставщиком - поставщик вправе ссылаться на то, что Вы товар получили, расписались, приемку при получени Вы делали, а не перевозчик (доверенность же дали); в) Перевозчик тоже может соскакивать с того, что он товар получил, он апрве утверждать, что Вы получили, уполномочив его сотрудника доверенностью (в правовом понимании). г) При доверенности, по сути и договор перевозки и поручения (дейстовать от имени, совершать юридически значимые действия от имени и за счет). На месте перевозчика можно утверждать, что договор перевозки по сути не исполнялся и даже не заключен (ведь накладная и есть договор перевозки, если нет отдельного договора), и им не заключался договор поручения, - вы уполномочили его водителя доверенностью на получения ТМЦ, с ним - водителем и разбирайтесь за утрату, хищение и т.п. 4. Соответственно, при доверенности возникают риски, связанные с возможностью требовать от перевозчика (самого перевозчика) возмещения убытков при той же утрате, хищениях в пути. Получение полномочий на получение товара ОТ ИМЕНИ получателя и обязанности перевозчика по договору перевозки несколько взаимоискючающие. Это так, мысли вслух. Можно еще и еще отличий найти. Перевозка - это перевозка, перевозчик САМ получает товар СЕБЕ и везет его и обязан СДАТЬ получателю. Товар во время перевозки находится в его владении. При доверенности - товар находится во владении лица - представителя получателя товара, т.е. во владении ПОЛУЧАТЕЛЯ товара, чего нет при перевозки. Конечно, выдать доверенность можно перевозчику как юрлицу (предпринимателю), а не водителю, но это в любом случае скорее получение дейтвоватьот имени, чем перевозка, со всеми вытекающими правовыми последствиями
Беларусь
НГ11.08.2006 13:57:43
Вик, почусвствовала разницу :) А теперь объясните, если вам это не сложно, чем это обернется для всех троих. В чем здесь опасность, я до конца не могу себе сформулировать :)
Беларусь
Aligator11.08.2006 13:53:48
тока юриста не ругайте... необстреляный не опытный.не ломайте крылья
Беларусь
Вик11.08.2006 13:25:10
да уже разобрались с Вашим юристом, все ок, думаю сдалась! Можно выдать доверенность хоть Васе Пупкину, по ГК, то тогда товар получул не ПЕРЕВОЗЧИК, приняв его к перевозке по договору перевозки, предметом которого является перевозка груза из п. А в п. Б, а ВЫ, так как доверенность является пистменным уполномочиваем действовать от ВАШЕГО имени. Перевозчик в рамках договора перевозки и в порядке исполнения его обязателсьвт принимает товар себе, от своего имени, и сдает товар получателю, от своего имени. При доверенности ситуация иная - получаете товар ВЫ через своего представителя, которым так случилось, явился водитель перевозчика. Почувствуйте разницу.
Беларусь
НГ11.08.2006 13:17:07
Все придерживаются мнения, что доверенность транспортникам не выдается. Мол, ему нужно с собой копию договора перевозки иметь, чтобы забрать груз.
Хотя я думаю, что, выписав доверенность, вы ничего не нарушите. ГК разрешает выдавать доверенности. А он выше всяких инструкций. А по разъяснениям Минфина, вышеуказанная инструкция не распространяется на отношения, возникающие при доставке товаров транспортными организациями. Значит, и запрет на них не распространяется.
Беларусь
NLN11.08.2006 12:53:24
Если читали инструкцию, то о чем речь? МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ СССР 14 января 1967 г. № 17 Согласована ЦСУ СССР
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ДОВЕРЕННОСТЕЙ НА ПОЛУЧЕНИЕ ТОВАРНО-МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ И ОТПУСКА ИХ ПО ДОВЕРЕННОСТИ
1. Доверенности на получение товарно-материальных ценностей выдаются должностным лицам предприятий, организаций и учреждений, на бланках типовой формы № М-2, согласно приложению № 1. Выдача доверенностей лицам, не работающим в данном предприятии (организации, учреждении), не допускается.
Беларусь
Она же11.08.2006 12:44:01
Инструкцию о порядке выдачи доверенностей на получение ТМЦ, конечно же, читали.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»