Просьба к LF откликнуться!!! Есть предложение по обмену познаниями в области МСФО и управленческого учета. Есть вопросы для обсуждения, также, с удовольствием, отвечу на Ваши. Жду Вашего ответа. КСТАТИ, ЕСЛИ У УВАЖАЕМЫХ УЧАСТНИКОВ ДАННОГО ФОРУМА ЕСТЬ ВОПРОСЫ ПО МСФО – ЗАДАВАЙТЕ – ПОГОВОРИМ-ОБСУДИМ!!!
Александр, перечитай «Елена 04.10.2006 9:45:41» - «Тереотизировать, конечно, интересно, но совершенно бесполезно в наших условиях.»!!! -------------- Теория, теорией! Мы практики. Ну считаю я для себя РЕАЛЬНЫЕ показатель деятельности предприятия, но для бух. и налогового учета это НЕПРИМЕНИМО. ------------- Да, экономика РБ ... ------------- Короче, если есть желание нести свет просвещения, то делись мыслями как ЭТО ПРИМЕНЯТЬ НА ПРАКТИКЕ!!!
Беларусь
Александр05.10.2006 18:05:19
Неужели все ушли с этой странички? Если честно, то структуру форума можно было бы немного изменить... Нет возможности адекватно структурировать для себя и других пользователей темы форума. А жаль... Такая тема пропадает!
Беларусь
Александр04.10.2006 20:00:38
Но ведь Национальный банк не устанавливает нормы по МСФО, только в части НСФО. Значится, письмо НБ РБ на тему признания РБ страной с экономикой, не подверженной гиперинфляции, можно применить только для НСФО и только для банковской системы республики. А что делать остальным, ведь, как правильно Вы заметили, все качественные характеристики IAS 29 выполняются, т.е. экономика РБ гиперинфляционная...
Полностью согласно с Uri! Тереотизировать, конечно, интересно, но совершенно бесполезно в наших условиях. Мы же все практики и отчетливо понимаем, что облегчение нашей жизни (бухгалтерской) вряд-ли наступит в обозримом будущем. НО! Я с величайшим удовольствием прошла курс Финансового учета по МСФО на курсах кап/сипа. Было очень интересно и занятно. Соотнося это с реальной ситуацией могу сказать одно - это была крутая бухгалтерская тусовка, пообщалась с коллегами, получила удовольствие от учебы, расширила кругозор, готова применять на практике, но где? Очень жаль, что негде...
Беларусь
LF04.10.2006 9:22:24
То есть инфляция за три последних года составила 93,2%, что ниже критерия, установленного IAS 29. Это радостное событие делает вопрос о гиперинфляционности белорусской экономики, с точки зрения МСФО, не столь однозначным, как в прошлые годы. Более того, если уровень инфляции в нашей стране по итогам 2005г. не превысит прогнозируемых 10 % (к чему есть все предпосылки), то за 2003-2005 г.г. общий уровень инфляции составит 57,8 % (1,254 х 1,144 х 1,1). Таким образом, формально бухгалтерская отчетность за текущий год не будет нуждаться в гиперинфляционных корректировках, предусмотренных МСФО и, что особенно важно, -- будет сопоставима с отчетностью предыдущего года. Однако главные показатели гиперинфляции, согласно МСФО, -- качественные. И эти характеристики экономической обстановки, установленные п.3 IAS 29, имеют место, хотя имеется и прогресс. Нацбанк письмом от 30.12.2005 г. N 20-03/138 объявил, что гиперинфляции у нас нет. Так что по формальным признакам вполне можно от IAS 29 отказаться. и жизнь себе облегчить . Если же скурпулезно придерживаться IAS 29 - то гиперинфляция у нас есть. Но тогда придется пререкаться с заказчиками и пользователями отчетности. Подробнее см. http://neg.by/publication/2005_08_02_5858.html
Беларусь
Uri03.10.2006 19:37:18
МФСО в РБ, в ближайшее время не будет еще по одной, очень простой причине - РУХНУТ ВСЕ показатели экономики РБ. Как тогда ни «будут смотреть в глаза» президента? А так, исходя из статданных, у нас «экономическое чудо»! :(
Беларусь
Александр03.10.2006 19:22:55
Все остальные положения Минфина я не приводил, т.к. вопрос касался только мною упомянутых IAS и IFRS. Ну да не в том дело. Я с Вами полностью согласен, что нормативная база РБ в области бух. учета никоим образом не должна ассоциироваться с МСФО!!! Как минимум на сегодняшний день! Что касается гудвила, то я имел в виду другое... Колхозы можно купить за то, чего они стоят на бумаге, не более того (больше просто они не стоят!!!). IFRS 3 - для колхозов полная засада, согласен. Ведь самое ликвидное там - это поголовье скота и пашни... и все!!! ОС - изношены или собраны из того, что было, и вообще не подлежат признанию. Однако на практике колхозы не покупают, а создают дочки, а это уже другая песТня!!! Хотя такая же геморройная... Что касается справедливой стоимости, то хоть и с трудом, но можно определить ее в РБ: по ОС и запасам - рыночная или около того, по тому, что не продается на активном рынке - проф. оценка. По финансовым инструментам она по-моему и не нужна, у нас-то и рынка-то такого нет... А вот то, что ОС не переоцениваются, вот это хреново, согласен!!!
Меня больше интересует вопрос по IAS 29: применять, не применять? Ведь все факторы этого стандарта налицо, далеко ходить не нужно: все, кроме 100% за три года, тут, как тут. Что скажите?
Беларусь
LF03.10.2006 18:16:16
Мне-то ни к чему не только гудвил колхоза, но и сам колхоз. Но если есть разность между балансовой стоимостью приобретаемого предприятия и суммой, уплаченнной за него - возникает гудвил. Тут МСФО исключений не допускает. Куда его потом у нас девать (обесценивать, списывать) - не учитывает МСФО нашу специфику. А справедливая стоимость по определению это сумма, на которую можно обменять актив при совершении сделки между хорошо осведомленными, желающими совершить такую операцию сторонами, осуществляемой на общих условиях. Что делать, если переоценку запасов национальное законодательство не допускает, основных средств - зажало, а финансовые инструменты не оценишь из-за упадка фондового рынка? Расчетным путем, экспертной оценкой? Какова достоверность этих оценок: + - вечность...
Беларусь
LF03.10.2006 18:08:51
Ну что вы. У нас в загашнике имеются еще Инструкция по бухгалтерскому учету «Доходы организации», утв. постановлением Минфина 26.12.2003 № 181 – формальный аналог IAS 18, Инструкция о порядке ведения сводного (консолидированного) учета и отчетности в хозяйственной группе утв. постановлением Минфина от 31.12.2004 г. № 197 – столь же формальный аналог IAS 27. Не забудьте Инструкции по бухгалтерскому учету основных средств, утв. постановлениями Минфина 12.12.2001 N 118 и 20.12.2001 N 127 - типа IAS 16 «Основные средства», Стандарт по бухгалтерской отчетности «Промежуточная бухгалтерская отчетность», утв. постановлением Минфина от 4.07.2005 г. № 88 – вроде IAS 34, Инструкция по бухгалтерскому учету “Резервы, условные обязательства и условные активы”, утв. постановлением Минфина от 28.12.2005г. № 168 по образу и подобию IAS 37, целых 3 инструкции ( пост МФ 118, 128 и 75) очень напоминающие IAS 38 «Нематериальные активы». А еще Положение по бухгалтерскому учету «Учетная политика организации», утв. постановлением Минфина17.04.2002 N 62, и Инструкция о порядке внесения исправлений в бухгалтерский учет в случае обнаружения ошибок, утв. постановлением Минфина 29.06.2005 № 83. – такой симулякр IAS 8 «Учетная политика, изменения в бухгалтерских расчетах и ошибки» Можно при желании уловить сходство между IAS 1 и постановлением Минфина 17.02.2004 N 16. Но тогда IASB с IFA предложат ввести в Беларусь «голубых касок» с психиатрическими препаратами в больших количествах - в порядке гуманитарной миссии. И правы будут
Беларусь
Александр03.10.2006 17:59:58
LF, не преувеличивайте. Не все так плохо. Не хочу противоречить сам себе по поводу формата общения, но с п. 3 не согласен – справедливую стоимость можно определить даже в РБ! И зачем Вам деловая репутация в колхозе? Ее в Западном мире и в нормальных компаниях не всегда считают!!! Не согласен с п. 4 – жестко как-то Вы… правильно с одной стороны, но… жестко!
Ладно, давайте все-таки вернемся к практическому обсуждению темы МСФО!!!
Беларусь
Александр03.10.2006 17:48:13
По поводу ссылок: Интересное обсуждение, но, ПОВТОРЮСЬ, меня интересуют только практические вопросы-ответы. Общеполитически-экономически-финансово-гражданских разговоров на различные темы хватает и без МСФО!
Искренне согласен с LF по его замечанию о смысле дискуссий на форуме: «Не корысти ради, а чистоты бухучета для»!!!
Отвечаю НН (ссылка: http://buh.by/mes.asp?t=36789) о соответствии IAS белорусским правилам учета: IAS 33 «Прибыль на акцию» – пост. Минфина от 31.12.2004 № 198, IAS 10 «События после отчетной даты» – пост. Минфина от 25.08.2003 № 121, IFRS 3 «Объединение предприятий» – пост. Минфина от 29.12.2004 № 184, IFRS 5 «Долгосрочные активы, предназначенные для продажи, и прекращенная деятельность» – пост. Минфина от 29.12.2004 № 183. Правда белорусские стандарты, условно соответствующие IFRS 3 и 5, уже давно им не соответствуют!!!
Я что-то пропустил? Тут оказывается МСФО на колхозы примеряют? Можно тогда пару слов. 1. Постановление 694 не гарантирует изменение всего законодательства в сфере бухучета на МСФО. И введение нескольких стандартов, напоминающих МСФО ничего не изменит. 2. Дело не в отдельных инструкциях, а в концептуальном подходе к учету и отчетности. Без этого никакого перехода не будет. 3. Можно, конечно «поглощение» колхозов оформить по IFRS 3 и в дальнейшем использовать IAS 27 для составления консолидированной отчетности. Но, поскольку мы не можем использовать в РБ понятие справедливой стоимости, оценку и обесценение гудвила (недаром Минфин заменил его расходами будущих периодов - откуда у колхоза деловая репутация!). 4. Кроме того, есть весьма отягчающее обстоятельство. МСФО предписывает при признании активов и объединении бизнеса исходить из того, кто осуществляет фактический контроль над активами и компаниями. У нас контроль осуществляет государство - не только как собственник, но и как регулятор деятельности негосударственных предприятий. Это налагает существенные ограничения на применение МСФО. 5. Кстати по опросу «РОМИР - мониторинг» (на 15.05.2006) в России МСФО применяют 2,5 тыс. компаний. А всего в РФ 163 тыс. ОАО. И это при том, банки в РФ с 2004 года обязал составлять отчетность по МСФО. У нас в РБ по состоянию на 1 января 2006 года в государственной республиканской собственности находились крупные пакеты акций 615 ОАО, что составляет 33% от их общего числа (1818). В 355 открытых акционерных обществах доля государства составляет свыше 75%, в 80 - от 50% до 75%, в 122 - от 25% до 50%, в 77 АО - до 25%. В результате ликвидации или реорганизации обществ, передачи акций в коммунальную собственность или продажи пакетов акций в полном объеме госдоля в уставном фонде 270 АО отсутствует. Всего на начало 2006 года в госсобственности находилось 68,5% от общего количества эмитированных акций. Государству принадлежали на 1.01.2006 акции в уставных фондах 634 АО. В 2006 г. процесс шел еще интенсивнее - к примеру фактичская национализация 82-х АО. Им теперь МСФО ни к чему. Но если МСФО у нас кому-то интересно и полезно - значить не все безнадежно.
1. IAS 41 - учет биологических активов, сельскохозяйственной продукции в момент ее сбора, государственных субсидий (помощи) по данным вопросам; 2. IAS 27, 28 или 31 - консолидация финансовой отчетности; 3. все остальные стандарты по необходимости.
Если зададите конкретный вопрос - отвечу.
Беларусь
703.10.2006 16:33:47
Тогда практический вопрос. Как в соответствии с МСФО отразить то, что сейчас «вталкивают» всякие убыточные совхозы (колхозы) промышленным предприятиям
Беларусь
Александр03.10.2006 16:30:11
По поводу перевода финансовой отчетности предприятий на МСФО: 1. Постановление № 694 есть, и пока что еще его никто не отменял. 2. Все наши соседи уже понемногу или «помногу» применяют МСФО на практике. 3. Банковская система РБ применяет МСФО уже с 2001 года.
НО..!
В нашем царстве-государстве есть ключевое слово «НО!». Я предполагаю, что со временем МСФО все равно придет на территорию РБ, когда – сказать сложно, действительно сложно!!! У нас многие решения принимаются или прямым указом, или задним числом. Но, может быть, уже в 2008 году предприятия будут составлять финансовую отчетность по МСФО. В любом случае это сложный и неоднозначный вопрос.
На мой взгляд, самым лучшим вариантом является принятие МСФО предприятиями добровольно, а не по указке! Вот когда мы дорастем до уровня МСФО, тогда все срастется и будет в РБ «МСФОшный рай»…
P.S. А зачем Вам, позвольте поинтересоваться, такая информация? Тем более что такие вопросы лучше и правильнее адресовать специалистам Минфина. Я предлагал задавать практические вопросы, а не предаваться полемике и углубляться в демагогию. :)
Все еще жду Ваших практических вопросов!!!
Беларусь
НПТ03.10.2006 16:22:56
Что то в нашем колхозе это не прижилось.. или кредиты или корм некачественные. :(
Беларусь
703.10.2006 16:08:27
=>Александр Ваше мнение по перехду РБ на МСФО. Суждено ли этому быть ???
Беларусь
Александр03.10.2006 15:14:21
Обучение по управленческому учету в соответствии с МСФО можно пройти в ИПМ на спецтренинге CAP/CIPA - международная сертификация «Бухгалтер-практик»/«Сертифицированный профессиональный бухгалтер». Данные сертификаты признаются МФБ. Всю инфу Вы можете почерпнуть на сайтах: http://www.bizpro-belarus.org, http://www.capcipa.biz, http://www.globalcipa.org.
Беларусь
Nush03.10.2006 14:21:10
Вопос первый : где в Минске лучше всего пройти обучение по управленческому учету . Записалась в ИПМ на курс «Финансовый директор», но не уверена в качестве.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»