Подскажите пожалуйста,можно ли в ТТН в графе «Владелец транспорта» указывать «Личный», в гр. «№ путевого» - «б/н», если грузополучатель приезжает без путевого листа за товаром и утверждает, что никакого договора (безвозмездного пользования или дог. на использование личного автомобиля) на предприятии не заключалось и соответственно путевые листы не выписываются. Как правильно поступить в этой ситуации? Ну если не заключают они договор, что нам теперь товар не отпускать? Если какое-то нарушение с точки зрения заполнения ТТН?
между прочим, договор использования транспортногос редства для нужд нанимателя проблему не решает, потому как по этому договору у нанимателя нет никакого транспортного средства. И вот тут еще одна засада. В МНС есть люди, которые считают (или считали, не уточнял как счас), что если вдруг авто подпадает по 140 Указ, то оформление на него путевого листа может быть доказательством того, что нанимаетль получил авто и тогда еще вопрос, что дешевле, заплатить штраф, что без накладной и путевого, или заплатить 5, 7, 15 тысяч евро республиканского сбора и штраф. А все почему, потому что нет ясности, что кто и когда должен оформлять, а есть только неофициальные мнения.
Беларусь
Uri06.10.2006 13:16:25
Тезка! БРАВО!!! Мне понравилось!
Беларусь
Юрий-Слава06.10.2006 13:13:11
во-первых, речи о грузовой машие в вопросе не шло. Но в принципе конечно это ничего не значит, может случится и такая ситуация. Во-вторых, Вы выразили не правовую, а наверно философскую проблему, что делать, если по Закону прав, а на практике оказывается не прав. Мне такие вопросы постоянно задавали, и когда я вот так на дороге стоял и проверял машины, и теперь, когда помогаю тем, кого проверяют. Ни в том ни в другм случае с правой точки зрения правильный ответ нельзя заменить неправильным, только лишь потому, что кто-то считает что так неправильно (мое личное мнение). Просто у нас в стране иногда субъективное мнение важнее объективного. Да, так бывает, но единственное что тут можно сказать - это уведомить человека об этом, но не называть черное белым, согласитель. Я так и поступаю теперь. Просто в некоторых случаях, когда один проверяющий считает, что так правильно, другой посчитает по другому. Такие ситуации нередки. Иногда все (проверяющие) считают, что делать надо именно так-то: пишут письма разъяснения, штрафую, потому-сто кто-делает не так, как они сказали. Потом выясняется, что оказывается-то проверяющие не правы, и начинают тех же кого раньше штрафовали и разъясняли штрафовать по новой, несмотря на то, что сами сказали так делать. Да, интересная все-таки штука жизнь.
Беларусь
Uri06.10.2006 13:05:44
Вот поэтому, Слава, умные люди и заключают договора использования личного авто в служебных целях и когда дают задание что-то забрать, выписывают ПУТЕВОЙ лист. ------------ Юрий, все правильн. Если дирик тебя с курьером попутал, тогда ТН-2!!! «Меня отправили за товаром (не на траснпорте). Никто не имеет права указывать мнея как я буду ехать на метро, такси или на машине друга, который разрешил мне ее взять, когда я выходил из офиса и пожаловался на то, что директор гад меня с куръером попутал.» А ЕСЛИ ТТН, то см. выше. :)
Хорошие ответы. Жизнь не стоит на месте. Юрий, Вам везёт, что ещё ни разу не останавливала элементарная ГАИ на дороге. Или ГАИ с ОБЭПом на выездах-въездах в Минск. Вы не представляете, во что это может вылиться для фирмы и грузовика, который едет с ТН, а не с ТТН. (решайте вопросы на месте :) )
Беларусь
Юрий06.10.2006 13:00:13
а накладные потому-то и требуют, чтоб потом экологический заставить платить.
Беларусь
Юрий-Uri06.10.2006 12:59:36
Да если устно то договор перевозки или аренды или ссуды, но может договора и не быть. Меня отправили за товаром (не на траснпорте). Никто не имеет права указывать мнея как я буду ехать на метро, такси или на машине друга, который разрешил мне ее взять, когда я выходил из офиса и пожаловался на то, что директор гад меня с куръером попутал.
Беларусь
Uri06.10.2006 12:51:26
А экологический сбор как платить будете! ПЕРЕВОЗКА ПОДТВЕРЖДАЕТ ФАКТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЛИЧНОГО АВТО В ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЯ И ТО, ЧТО ДОГОВОР НЕ ЗАКЛЮЧЕН НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ. ПРОСТО НЕ СОБЛЮДЕНА ПИСЬМЕННАЯ ФОРМА ДОГОВОРА!!! А в УСТНОЙ форме он ЕСТЬ, т.к. работник ПЕРЕВЕЗ ТОВАР!!!
Беларусь
Китти-Кэт06.10.2006 12:50:38
СветаZ меня опередила! Кстати, в ттн-1 строку «Вид перевозки» в соответствии с Инструкцией заполняет ПЕРЕВОЗЧИК - транспортная организация. Если перевозка осуществляется без привлечения транспортной организации, ДАННАЯ СТРОКА НЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ (см. ГлавБух, 2005, № 40 - с. 53, ответы В.И. Ляшкова из Минфина. (это Славе - никакого «Собственного транспорта» и прочей самодеятельности! У нас один из поставщиков на этом и «погорел» на хорошую сумму санкций).
Беларусь
Юрий06.10.2006 12:49:47
Надо у них спросить, а что делать, если я на такси или допустим на автобусе (маршрутном) за товаром приеду.
Да не предназначена накладная для таких ситуаций.
Если хотят чтоб так было, внесите изменения в Инструкцию и остальные акты, а так
Беларусь
Китти-Кэт06.10.2006 12:44:05
См. Вестник Министерства по налогам и сборам, 2006 г., № 17/18. - с. 104 (вопрос/ответ). «Если перевозка груза осуществляется на личном транспорте работника и организацией не заключен договор с работником об использовании этого а/м в служебных (производственных) целях, то путевой лист не выписывается, а в строках »Путевой лист №« и »Владелец транспорта« ттн ставится ПРОЧЕРК.»
Беларусь
СветаZ06.10.2006 12:41:46
ВЕСТНИК МИНИСТЕРСТВА ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ РЕСПУБЛИКИ ЕЛАРУСЬ, МАЙ/2006 г., № 17-18 (66-67, стр. 104):
Вопрос: Сотрудник организации в отдельных случаях осуществляет поездки в служебных целях (доставляет товар от поставщиков или покупателям не чаще 2-3 раз в месяц) на транспортном средстве, зарегистрированном в качестве личного транспорта. При этом с ним не заключен договор аренды транспортного средства или использования его в служебных целях. Следует ли организации выписывать путевые листы на данные поездки? Если нет, то что указывать в строках ТТН «Номер путевого листа» и «Владелец транспорта»?
ОТВЕТ. В соответствии с постановлением Министерства финансов РБ от 31.03.2000 г. № 31 «Об утверждении бланков путевых листов и инструкций по их заполнению» бланки путевых листов применяются всеми юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, использующими легковые автомобили в служебных целях либо осуществляющими перевозки грузов грузовым автотранспортом, и служат документом для учета выполненной работы, осуществления расчетов за перевозки, начисления заработной платы водителям. Согласно инструкции по заполнению товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, утвержденной постановлением Министерства финансов РБ от 14.05.2001 г. № 53, товарно-транспортная накладная является документом строгой отчетности и предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей, если их перемещение осуществляется с участием автомобильного транспорта, а также для расчетов за их перевозки и учета выполненной транспортной работы. В строке «Владелец транспорта» на основе предъявленного водителем путевого листа записывается наименование организации, на подвижном составе которой производится перевозка груза. Если транспорт принадлежит грузоотправителю или грузополучателю, то записывается: «Собственный транспорт». Исходя из изложенного, если перевозка груза осуществляется на личном транспорте работника и организацией не заключен договор с работником об использовании этого автомобиля в служебных (производственных) целях, то путевой лист не выписывается, а в строках «Путевой лист №» и «Владелец транспорта» накладной ставится прочерк.
Н.Н. КАНУС, бухгалтер-эксперт Управления методологии бухгалтерского учета и отчетности Министерства финансов РБ
В.Е. ВАНКЕВИЧ, начальник Управления методологии бухгалтерского учета и отчетности Министерства финансов РБ.
А если она отгружает 5 тонн? Тоже ТН-2? Юлия, берите у водителя техпаспорт на а/м и в графе «Владелец трансорта» пишите владельца транспорта ООО Пупкин или Иванов Иван Иванович. Если у него нет путевого, в графе «№ путевого» пишите номер техпаспорта: «Техпаспорт № 1232456». В графе «Вид перевозки» пишите «Собственный транспорт» если в техпаспорте владелец - компания грузополучатель, или «Договорной» если в техпаспорте другая компания или частное лицо. Если ваш грузополучатель не заключил ни скем договора на перевозку - это его проблемы. Забивать крестиками эти графы нельзя.
Беларусь
СветаZ06.10.2006 12:33:45
Согласна с тем, что удобнее выписать тн. Но «НЕТ ПУТЕВОГО - НЕТ ТТН!!! » Не согласна. ттн предназначена для учета движения тмц «если их перемещение осуществляется с участием автомобильного транспорта, а также для расчета за их перевозки...» (инстр. №53) Или «а также...» подразумевает обязательное наличие расчетов за перевозку?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»