Срочно!!! Подскажите может ли быть один человек быть директором на двух фирмах?? если учредителем второй (частное унитарное предприятие) является ЗАО, где он (один человек) является директором, как его правильно формить на работу?- совместитель или нет?? нужно ли ему начислять заработную плату т.к. статья Статья 255. ТК РБ «Ограничение работы по совместительству» гласит: Руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности, а также медицинской практики.
Я смотрю на это не так негативно. Считаю, что это не равнодушие к себе, а инстинкт самосохранения, или что-то в этом роде. Многие люди (я и себя отношу к их числу) достаточно адаптивны, и предпочтут не тратить энергию на попытки пробить головой стену, а найти ей другое применение. Другой вопрос, что любому терпению может наступить конец. Конкретно в этом вопросе- приёме на работу директора - я пойду по пути наименьшего сопротивления. Это я про законодательство, а не про бомжей.
Беларусь
Ольга10.11.2006 14:51:38
ЛЮДИ!!! ОН СОБСТВЕННИК ИМУЩЕСТВА (СМ. ВЫШЕ), ОТНОШЕНИЯ РЕГУЛИРУЮТСЯ ТК РБ ???? или ГК РБ?
Беларусь
Юрий10.11.2006 14:46:41
толерантность это хорошо, но не в том случае когда над тобой издеваются. толерантность - - терпимость к тому, что ты не понимаешь и что не согласуется с твоей духовной, например, позицией, как толерантность религий. В нашем же случае это не толерантность, а равнодушие, причем равнодушие к самим себе, что вдвойне страшно. Не смотрели вчера передачу про БОМЖей, они тоже толерантны получается: пофиг где спать, пофиг что есть, пофиг быть грязным и больным. И мы толерантны по отношению к ним: пофиг они нам.
Беларусь
СветаZ10.11.2006 14:24:31
Спасибо, Юрий, я так и думала. Поэтому и настаиваю на своём (не беру чела диреком, пока не уволится с др. работы). Насчет того, что мы дикие...это не мы дикие, а те, кто маразмы придумывает. А мы....толерантные :(
Беларусь
Юрий10.11.2006 14:13:41
А насчет подобных исков ИМНС, КГК и других орагнов давно пора поставить вопрос перед ими самими ВХС, Конституционным Судом и Администрацией по поводу того чем они занимаются. Люди до чего же мы дожились: видите ли то что мы нарушили ТК и приняли руководителя по совместительству, это говорит о том, что с нас надо все в бюджет взыскать. Бред. Да тут не просто за уши, извините за одно место натягивают. Да за такие иски гнать в шею надо. А мы все молчим, молчим. Это как один товарищ спрашивал: пришел помощник прокурора (РФ) и провел контрольную закупку. Заставил несовершеннолетнего сигареты покупать, а потом за это штрафовал. Не удивлюсь, что и деньги вымогал за то чтоб не штрафовать. Сдурели совсем. Завтра гаишники начнут предлагать под машины кидаться и в тюрьму водителей потом сажать. Какие же мы все -таки дикие еще.
Беларусь
Юрий - СветаZ10.11.2006 14:06:00
Светлана обратите внимани что руководителю запрещается выполнение оплачиваемой работы, а не выполняющему оплачиваемую работу руоводителю запрещается ...
Беларусь
СветаZ10.11.2006 14:02:51
В соответствии со ст. 255 Трудового кодекса Республики Беларусь руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности. Если дир на своём месте работы в отпуске за свой счет, т.е. зп не начисляется, это всё равно считается оплачиваемой работой? Или это неважно, важно, чтоб он не имел другой оплачиваемой работы?
Беларусь
Юрий10.11.2006 13:58:05
и штрафа тут никакого нет меджу прочим.
Беларусь
Юрий- Елена_К10.11.2006 13:57:06
Да, интересно на каком это основании такие договора признают недейсвтительными? Такого основания в ТК просто нет.
Беларусь
Юрий - Елена_К10.11.2006 13:54:20
Связываться надо со всеми иначе Вас свяжут и повяжут. Отсидется не удасться. Все беды у нас от равнодушия: лишь бы нас не трогали, лишь бы не было войны. Неужели Вы не понимаете, что жтим Вы потаете никчемным и глупым людям. Что Вы счтаете, что Вас это не коснется. Поверте мне коснется и уже не раз касалось я думаю. В нагей стране все хамство, весь абсурд от того, что мы же сами его и поощряем свои молчанием и мыслями, что нас это не коснется, а им только этого и нужно. Всегда нужно отстаивать свои права иначе Вы от них отказались даже не получив. Может кому-то так и проще жить, но не мне и надеюсь не Вам, потому что мы люди, а не какие-то пресмыкающиеся.
Беларусь
Юрий10.11.2006 13:45:25
Да бредовая эта норма (255) и не надо ее выполнять. Все равно за это ничего не будет. Это должны решать сами стороны договоров, а не законодатель.
Беларусь
Юрий10.11.2006 13:42:37
учеба это не работа и не может считаться совместительством. Если вы работаете преподом, то да, а если учитесь - это совмещение работы и обучения, а не совместительство.
Беларусь
директор-студент10.11.2006 13:38:04
нтп, а в этой статье, интересно, есть ли что-нить о магистрантах/аспирантах-директорах?.. Хотелось бы услышать ответ и на этот вопрос....
Беларусь
.нпт10.11.2006 13:23:50
http://www.jurist.by/article.php?a_public_id=2600 -- Журнал «Юрист», номер 10 за 2006 год -- Кратко: «В соответствии со ст. 255 Трудового кодекса Республики Беларусь руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности. Однако на практике нередки ситуации, когда одно и то же физическое лицо является директором двух или более разных субъектов предпринимательства. Соответственно возникает вопрос: к каким последствиям может привести такое совмещение кроме наложения штрафа на руководителя за нарушение норм ТК? Существовало мнение, что для данных предприятий иных неблагоприятных последствий, в том числе и налоговых, не будет. Но у контролирующих органов на этот счет ПОЯВИЛОСЬ свое мнение, и совсем неблагоприятное для субъектов хозяйствования. Это подтверждает СУДЕБНОЕ дело, описанное в статье Э. Онуфриевич »Последствия выполнения работы руководителя на двух предприятиях одновременно«.
Беларусь
директор-студент10.11.2006 13:07:59
а как Вы считаете, уважаемые, будет ли являться СОВМЕСТИТЕЛЬСТВОМ работа ДИРЕКТОРОМ при одновременной учебе в МАГИСТРАТУРЕ и АСПИРАНТУРЕ на очном?... может это и есть та самая оговорка в ст.255 ТК РБ - «....кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности» Может, кто сталкивался с такими ситуациями?...
Руководитель организации - физическое лицо, которое в силу закона или учредительных документов организации осуществляет руководство организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа. Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций любых организационно-правовых форм, кроме случая, когда руководитель организации является единственным собственником имущества организации или индивидуальным предпринимателем
в моем случае частно еунитарное предприятие директор является собственником имущества но не как физ. лицо а как юр.лицо ( он один из учредителей)
Беларусь
Борис10.11.2006 3:21:14
А теперь маленькое исследование по теме.
Вот что по этому поводу в России, с которой мы строим союзное государство и унифицируем законодательство
До 2000 года имели место также ограничения на занятие на условиях совместительства руководящих должностей. Однако такие ограничения, установленные постановлением Совмина СССР № 1111, решением Верховного суда РФ от 14 декабря 2000 года № ГКПИ 2000-1293 были признаны недействительными. Пункт же 10 Положения по совместительству, установивший такие же ограничения в занятии двух руководящих должностей, в свою очередь признан недействительным Решением Верховного Суда РФ от 31 мая 2001 года № ГКПИ 2001-862.
Кроме того, решением Верховного Суда РФ от 3 октября 2001 г. № ГКПИ-2001-1773 признан не действующим и неподлежащим применению на территории РФ абзац первый пункта 1 постановления Совмина СССР от 22 сентября 1988 г. № 1111, в редакции от 17 сентября 1990 г. № 939, в части, разрешающей совместительство только на одном предприятии (объединении), в учреждении, организации как противоречащим Федеральному законодательству.
Применять же ограничения совмещения двух руководящих должностей в настоящее время следует в следующем порядке. Если такие ограничения установлены отдельными федеральными законами, то они применяться все же должны. Во всех других случаях в соответствии со статьей 276 ТК РФ руководители организаций вправе занимать оплачиваемые должности в других организациях только с разрешения уполномоченного органа юридического лица, собственника имущества организации или уполномоченного собственником лица (органа).
Действующими законодательными актами, в частности, установлены ограничения для следующих категорий работников:
* для служащих Банка России — согласно перечню должностей, утвержденному Советом Директоров, в который могут быть включены также и руководящие должности (статья 90 Федерального закона РФ от 2 декабря 1990 года № 394-1 «О центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (в редакции Федерального закона РФ от 26 апреля 1995 года № 65-ФЗ); * для лиц, осуществляющих функции единоличного исполнительного органа акционерного общества, а также членами коллегиального исполнительного органа акционерного общества должностей в органах управления других организаций (пункт 3 статьи 69 Федерального закона РФ от 26 декабря 1995 года № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» (в редакции изменений и дополнений)) — совместительство допускается только с согласия совета директоров (наблюдательного совета) общества; * для государственных служащих — совместительство не допускается на должностях, не связанных с прохождением государственной службы (за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности) (пункт 1 статьи 11 Федерального закона РФ от 31 июля 1995 года № 119-ФЗ «Об основах государственной службы Российской Федерации» (в редакции изменений и дополнений); * для судей — работу в должности судьи можно совмещать только с научной, преподавательской, литературной и иной творческой деятельностью (пункт 3 статьи 3 Закона РФ от 26 июня 1992 года № 3132-I «О статусе судей в Российской Федерации» (в редакции изменений и дополнений)); * для сотрудников налоговой полиции — допускается только занятие творческой, научной и преподавательской работой, работа же на условиях совместительства на предприятиях, в учреждениях и организациях независимо от форм собственности не допускается (статья 9 Положения о порядке прохождения службы в органах налоговой полиции Российской Федерации, утвержденного постановлением Верховного Совета РФ от 20 мая 1993 года № 4991-1).
Кроме того, согласно статье 276 ТК РФ руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации.
Других ограничений, касающихся работы по совместительству, ТК РФ и действующее законодательство не содержат.
Медики создали прецедент и их пожелания учтены, появились слова - кроме медицинской практики.
Но одно из основание какое -
Другой разработчик поправки в Трудовой кодекс заместитель председателя комиссии по труду, социальной защите, делам ветеранов и инвалидов Валерий ЛЕКТОРОВ затронул еще один аспект проблемы. Так, он напомнил: руководители лечебных учреждений системы Минздрава «имеют дипломы по специальности »лечебное дело« и, следовательно, для дальнейшей работы по этой специальности, а также для подтверждения присвоенной им врачебной категории должны трудиться по совместительству». Иначе после освобождения от должности они могут оказаться в сложной ситуации. Но Трудовой кодекс запрещает им выполнять оплачиваемую работу на условиях штатного совместительства.
Так то же самое можно сказать к примеру про инженеров или программистов. Не имея практики хотя бы год по специальности можно отстать безнадежно.
Нам не нужны хорошие инженеры?
Беларусь
Елена_К -> Борис10.11.2006 3:14:21
Всё наше законодательство - абсурдность и наказать могут практически за всё. Чтобы Вам стало яснее, почитайте по этому вопросу статью в журнале «Индивидуальный предприниматель» № 19 (84), стр. 23. Я перепечатывать здесь ее не буду. Там все толково написано. На личности я перейду только этом случае: советую Вам читать не только КоАП, а и другие нормативные акты (в частности, разъяснения Министерства по труду), а также периодически ходить на семинары и консультации, проводимые данными специалистами.
Беларусь
Борис-Елене_К10.11.2006 2:47:30
Вы глубоко ошибаетесь в отношении меня, я как раз не хожу по судам (всегда получалось урегулировать), и с проверяющими контакт обычно получается. И ситуация не моя.
Меня в данном случае абстрактно интересуют именно конкретные пункты и субъекты, по которым и которых могут наказать. А вы переходите на личности. Не нужно этого делать.
Есть вполне конкретный штраф за нарушение ТК. (Который кстати не накладывается на физическое лицо, посмотрите в КОАП - это по поводу лично на директора).
И с какой стати даже при административном нарушении ТК, можно признать недействительным трудовой договор. И вы так и не ответили, на КОГО можно в случае совместительства в РАЗЛИЧНЫХ организациях наложить штраф.
Про абсурдность логических цепочек тут тема уже неоднократно обсуждалась. Если я неправильно перешел улицу и меня за это оштрафовали, то это не значит, что я не имею права в этот день присутствовать на работе, поскольку я неправильно на нее пришел, а моя зарплата будет признана недействительной.
Беларусь
Елена_К - > Борис09.11.2006 12:28:04
Пропишут тому же дирику... Борис, лично Вы делать можете, что захотите. Вам, наверное, в радость все время спорить с проверяющими и ходить по судам... А кто-то не хочет этого делать (тем более, если фирма небольшая). Таким «дешевле» не нарушать, чем следовать Вашим советам... К тому же, тут одним штрафом не отделаешься: всё, что признано недействительным, списывается уже не с затрат, а из прибыли... Поэтому нарушение данного положения чревато пересчетом налогооблагаемой прибыли и уточненными расчетами + довнесение в бюджет. А теперь посчитайте, какие это могут быть суммы при работе такого «незаконного» дирика хотя бы 1 год. Да одного геморра с бумажками и разборки с налоговой чего будут стоить!
Лично я (из опыта) с Инспекцией по труду, а, тем более, с профсоюзами (а они теперь имеют полное право проверять фирмы), связываться не советую...
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»