| |
|
|
| |
|
|
 lion
18.07.2007 17:25:58
|
|
|
директор хочет передать совему предприятию оборудование, заключив договор безвозмездного пользования. притом оборудование не простое какое-нибудь, а купленное им (как физическим лицом) через аукцион у белорусского завода. У директора есть на руках все документы (ТН, договор). Вопрос: обязательно ли указывать в договоре безвозмездного пользования стоимость такого оборудования и прикладывать к догвору всю документацию на это оборудование? Если стоимость указана в договоре, должно ли будет предприятие платить налог на недвижимость или налог на прибыль?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Финансёр
19.07.2007 18:28:58
|
|
|
А вот пользоваться... ну... молчу:)))
_________________________________________________
Не может же гражданин Пупкин дать попользоваться гражданину Сидорову, обладая ей. А рабство -это право собственности. А это совсем другое вещное право.
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
19.07.2007 18:26:45
|
|
|
Финансер, это Вы путаете:)))
_______________________________________________
Что вы понимаете под правом «владеть» и чем оно отличается от права «пользования». В чем Вы видите ключевые отличия? Понятно, что эти права не могут определять будущую судьбу вещи, как право «распоряжения», но это их объединяет а не различает. Что по Вашему,гражданин Пупкин не может пользоваться авто, а ООО не может владеть? В чем ключевые отличия? Понятно что первое отличие - то, что складываются эти понятия из разных букв, ну а в чем еще?
Беларусь
|
|
|
|
tasha
19.07.2007 18:21:07
|
|
|
Владеть женщиной нет такого в ГК:))))) Что это за термины. У нас же нет рабства. А вот пользоваться... ну... молчу:)))
Беларусь
|
|
|
|
tasha
19.07.2007 18:19:59
|
|
|
Финансер, это Вы путаете:))) Если говорить простым языком, то право распоряжения заключается в определении судьбы данной вещи - продать , обменять и т.п.
Право пользования - понятно, пользования.
Право владения - это фактическое обладание вещью. Например, автомобильем обладает (право владения) гражданин Пупкин, а пользуется ООО «БББ» (право пользвоания согласно договору о безвозмездном пользовании). То есть право владения и право распоряжения (определять судьбу вещи) только у гражданина Пупкина:))
Беларусь
|
|
|
|
tasha->Юрию
19.07.2007 18:16:05
|
|
|
А я и не спорю с этим, разве что-то противоположное высказала?:) Просто сослалась на то, что согласно ГК по догвоору безвозмездного пользования переходит только ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ, но не владения, в отличие от договора аренды, по которому также может переходить и право владения (а с этим правом возникает налог на недвижимость).
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
19.07.2007 18:10:52
|
|
|
Tasha, пользоваться можно и не владея
__________________________________________________.. __
вы путаете право владения и распоряжения. вы женщиной владеете, а не пользуетесь? правильно? так вот и с игровым автоматом.
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
19.07.2007 18:08:14
|
|
|
Финансер, цена является существенным условием догвоора очень редко
__________________________________________________..
По-моему, декрет 7 регулирует договорные взаимотношения или что-то в этом роде. там цена присутствует. иначе как оценивать ресурсы, расходы, доходы, финрезультаты, если операции не имеют стоимостной оценки? это ж искажает всю финотчетность.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
19.07.2007 18:03:26
|
|
|
Сорри, не тута, а в том случае, если ссудодателем выступает орагнизация.
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
19.07.2007 18:03:11
|
|
|
Так что безвозмездное пользование, которое согласно кодексу подразумевает переход только В ПОЛЬЗОВАНИЕ имущества, объектам обложения налогом на недвижимость
не является.
__________________________________________________.. ___
Спасибо. С этим я вчера в ГК ознакомился. никогда не думал, что можно расщепить то, что в мировой практике принято называть «операционная аренда» еще на 3 части, притом экономическое содержание всех трех остается одинаковым, меняется юр.форма. Но в Рб юр.форма превалирует над эк.содержанием, убрал, например, в заглавии договора «О безвозмездном владении и пользовании» слово «Владение» и вот как вроде объект обложения налогом на недвижимость исчез, но экономическое содержание-то не поменялось. я так понимаю, директор будет «передавать предприятию свое оборудование» не размещая это оборудование на производственных площадях и вообще ограничив доступ к этому оборудованию, чтобы предприятие не могло им владеть. будет только безвозмездно снабжать результатом эксплуатации этого оборудования - т.е. продукцией, производимой на нем.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
19.07.2007 18:02:19
|
|
|
И НДС тута может быть.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
19.07.2007 17:54:24
|
|
|
Финансер, цена является существенным условием догвоора очень редко, а договор безвозмездного пользования вообще не имеет цены, ОН ЖЕ БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ!!! ПОэтому тут даже не имеет смысла говорить о таком условии, не то что о его существенности.
Tasha, пользоваться можно и не владея. Например, игровые автоматы, станок на заводе могут предоставить в пользование на 1 час не передавая во владение и т.п.
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
19.07.2007 17:47:45
|
|
|
Под растаможкой там.пошлина имеется ввиду.
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
19.07.2007 17:46:46
|
|
|
Перепетуя.
Растаможка -на 20-ый вроде. сборы по идее тоже. НДС -понятно, к зачету.
А как отразить расходы, которые увеличивают его стоимость?
________________________________________________
Через 08 счет учитываются расходы, увеличивающие стоимость. но это расходы по монтажу и прочие. а сборы - они ж не посредственно не увеличивают стоимость, это ж затраты. это моя точка зрения.
Беларусь
|
|
|
|
Перепетуя
19.07.2007 16:11:56
|
|
|
Люди, ну обратите внимание на мой вопрос...
Беларусь
|
|
|
|
tasha-> Финансер
19.07.2007 11:54:28
|
|
|
Как вы собираетесь пользоваться имуществом не владея им, объясните мне пожалуйста?
--
Пост от Анонимно - мой.
Статья 210. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Статья 577. Договор аренды
По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во ВРЕМЕННОЕ ВЛАДЕНИЕ и ПОЛЬЗОВАНИЕ ИЛИ во ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ.
Статья 643. Договор безвозмездного пользования (ссуда)
1. По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
2. К договору безвозмездного пользования соответственно применяются правила, предусмотренные статьей 578, пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 581, пунктами 1 и 3 статьи 586, пунктом 2 статьи 592, пунктами 1 и 3 статьи 594 настоящего Кодекса.
Так что в Кодексе все это четко прописано.
В законе по налогу на недвижимость устанволено три особенности по определнию плательщиков:
Со стоимости основных средств, ввезенных на территорию Республики Беларусь по договорам аренды и другим договорам с иностранными юридическими или физическими лицами, предусматривающим вовлечение ввезенного имущества в гражданский оборот, налог уплачивается независимо от условий договора лицом, использующим ввезенное имущество.
Со стоимости основных средств (за исключением жилых домов, садовых домиков, дач, жилых помещений (квартир, комнат), надворных построек, гаражей, иных зданий и строений), АРЕНДОВАННЫХ у
физических лиц, НЕ СОСТОЯЩИХ В ШТАТЕ организации, ПЛАТЕЛЬЩИКОМ налога является организация (АРЕНДАТОР).
Со стоимости основных средств, ВЗЯТЫХ В АРЕНДУ, иное ВОЗМЕЗДНОЕ ИЛИ БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ у ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН, плательщиком является организация (АРЕНДАТОР).
В остальных случаях объектом налогообложения является:
Налогом облагается стоимость основных средств, являющихся СОБСТВЕННОСТЬЮ или НАХОДЯЩИХСЯ ВО ВЛАДЕНИИ ПЛАТЕЛЬЩИКОВ, объектов незавершенного строительства, а также стоимость принадлежащих физическим лицам жилых домов, садовых домиков, дач, жилых помещений
(квартир, комнат), надворных построек, гаражей, иных зданий и строений, в том числе не завершенных строительством (далее - здания и строения).
--
Так что безвозмездное пользование, которое согласно кодексу подразумевает переход только В ПОЛЬЗОВАНИЕ имущества, объектам обложения налогом на недвижимость
не является.
Беларусь
|
|
|
|
Перепетуя
19.07.2007 7:40:27
|
|
|
To Финансёр :
расходы - растаможка и регистрация авто на территории РБ (всякие там сборы). Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
18.07.2007 23:56:13
|
|
|
Дальше -интереснее. Нигде в ГК РБ не сказано, что оценка -обязательное условие договора для договора безвозмездного пользования, хотя другие существенные условия приведены.
__________________________________________________.. __
прикладывать к догвору всю документацию на это оборудование?
________________________________________________
ст.645 п.2
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.07.2007 23:46:43
|
|
|
http://buh.by/mes.asp?t=74888
http://buh.by/mes.asp?t=74478
http://buh.by/mes.asp?t=30692
http://buh.by/mes.asp?t=82482
http://buh.by/mes.asp?t=40182
http://buh.by/mes.asp?t=10905
http://buh.by/mes.asp?t=20149
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
18.07.2007 23:37:55
|
|
|
Хотя с НДС-ом поспешил -платить разумеется не нужно, если в пользование с возвратом.
Беларусь
|
|
|
|
Финансёр
18.07.2007 23:28:39
|
|
|
Не надо в целях налога на недвижимость подменять эти понятия и говорить безвозмездная аренда
__________________________________________________.. ___
Вообще-то я подменил понятие «безвозмездная передача» на «безвозмездная аренда» не в целях обложения налогом на недвижимость, а в целях обложения налогом на добавленную стоимость, если вы внимательно читали. Я не силен в юридических формулировках, но мне кажется юридическая форма обоих понятий идентична.
А безвозмедное пользование, в отличие от аренды, прав владения не дает.
__________________________________________________.. ___
Во-вторых, я бы не стал так опрометчиво и категорично расщеплять право собственности на «право владения» и «право пользования». По сущности это одно и то же, вот комментарий:
«Под правом владения понимается юридически закрепленная возможность иметь у себя данное имущество, обладать им, держать в руках. Правомочие пользования заключается в праве эксплуатации, хозяйственного или иного использования имущества путем извлечения из него полезных свойств, его потребления. Оно тесно связано с правом владения, поскольку пользоваться имуществом можно лишь фактически владея им.»
Как вы собираетесь пользоваться имуществом не владея им, объясните мне пожалуйста?
Или в РБ это как-то умудряются разделять - пользоваться, но не обладать? :)
Я еще понимаю попользоваться некой информацией, не обладая ей (например интернет-ресурсом ), но как можно пользоваться и не владеть оборудованием?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-48
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»