подскажите, пожалуйста, возможно ли привлечение ГБ к субсидиарной ответственности по иску простого контрагента - поставщика, с которым не рассчитались? Вылазит сюрприз по давнишней подработке: фирма подала на банкротство, по налогам все гуд. один кредитор подал в суд. я прям в шоке... при чем тут ГБ?
эээээээээээээээээээээээээээээээээ С кем полемизировать? :) Вам нужна не полемика, а успокоительная таблетка? Пожалуйста, даю: 99%, что ГБ не будет привлечена к субсидиарной ответственности:)
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 15:58:41
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 18 ноября 2011 г. N 56
ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ СУБСИДИАРНЫХ ДОЛЖНИКОВ
Президиум Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь в целях формирования единообразной практики определения характера ответственности лиц, которые в соответствии с законодательством могут быть привлечены к дополнительной (субсидиарной) ответственности, связанной с экономической несостоятельностью (банкротством) юридического лица, руководствуясь статьями 77, 78 Кодекса Республики Беларусь о судоустройстве и статусе судей, постановляет: 1. Дать хозяйственным судам Республики Беларусь (далее - хозяйственные суды) следующие рекомендации. 2. При рассмотрении дел по искам о привлечении лиц, действиями (бездействием) которых вызвана экономическая несостоятельность (банкротство) юридического лица (основного должника) либо виновных в неподаче в хозяйственный суд заявления должника к дополнительной (субсидиарной) ответственности по обязательствам основного должника, хозяйственным судам необходимо в зависимости от конкретных фактических обстоятельств дела исходить из комплексного анализа положений пункта 3 статьи 52, статей 1 и 303 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК), части четвертой статьи 8, части второй статьи 249 Закона Республики Беларусь «Об экономической несостоятельности (банкротстве)», подпункта 1.35 пункта 1 Указа Президента Республики Беларусь от 12 ноября 2003 г. N 508 «О некоторых вопросах экономической несостоятельности (банкротства)». К лицам, действиями (бездействием) которых вызвана экономическая несостоятельность (банкротство) юридического лица (основного должника) либо виновным в неподаче в хозяйственный суд заявления должника, могут быть, в частности, отнесены: собственник имущества юридического лица или руководитель этого юридического лица; учредители (участники) хозяйственного общества или товарищества; лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа хозяйственного общества или возглавляющее его коллегиальный исполнительный орган; лица, полномочные принимать решение о подаче юридическим лицом заявления должника в хозяйственный суд; председатель ликвидационной комиссии (ликвидатор), ликвидационная комиссия; другие лица, полномочные давать обязательные для юридического лица указания или обладающие возможностью иным образом определять его действия. 3. При рассмотрении дел по искам о применении дополнительной (субсидиарной) ответственности к собственнику имущества юридического лица или руководителю этого юридического лица, к учредителям (участникам) хозяйственного общества необходимо учитывать, что одной из целей создания ими коммерческой организации и управления ею является получение экономической выгоды от использования капитала, вложенного в уставный фонд этой организации. Также следует принимать во внимание, что поскольку статья 31 ГК одной из форм предпринимательской деятельности признает осуществление физическим лицом правомочий учредителя (участника) коммерческой организации, то его права и обязанности в этом статусе опосредуются связью с предпринимательской деятельностью коммерческой организации, собственником имущества, или руководителем, или учредителем (участником) которой это лицо является. 4. При исследовании вопросов о наличии либо отсутствии оснований для привлечения вышеуказанных лиц к дополнительной (субсидиарной) ответственности по обязательствам основного должника необходимо установить обстоятельства, указанные в части первой пункта 9 постановления Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 27 октября 2006 г. N 11 «О некоторых вопросах применения субсидиарной ответственности», а также дать им объективную правовую оценку. При решении вопроса о влиянии действий (бездействия) указанных лиц на возникновение экономической несостоятельности (банкротства) основного должника следует, в частности, выяснять: соблюдались ли руководителем юридического лица установленные законодательством обязанности по организации бухгалтерского учета, созданию условий для правильного оформления первичной учетной документации, ведению налогового учета, надлежащему исполнению юридическим лицом гражданско-правовых, налоговых и иных обязательств; осуществлялся ли собственником имущества юридического лица, учредителями (участниками) хозяйственного общества (товарищества) надлежащий контроль за исполнением юридическим лицом законодательства в сфере предпринимательской деятельности, финансов, трудовых правоотношений; имелась ли у собственника имущества юридического лица, у учредителей (участников) хозяйственного общества или товарищества объективная возможность своевременно влиять на надлежащее исполнение юридическим лицом его обязательств перед кредиторами, исключающее возникновение критических долговых обязательств (например, при решении вопроса о заключении крупной сделки, при проверке и утверждении отчетов исполнительного органа юридического лица об итогах его деятельности, прибылях и убытках и т.п.); иные обстоятельства, позволяющие установить наличие либо отсутствие причинно-следственной связи между действиями (бездействием) этих лиц и экономической несостоятельностью (банкротством) юридического лица. 5. При выявлении наличия предусмотренных законодательством оснований для привлечения кого-либо из вышеуказанных лиц к дополнительной (субсидиарной) ответственности по обязательствам основного должника, признанного экономически несостоятельным (банкротом), необходимо исходить из того, что их обязанности в зависимости от их правового статуса связаны с обязательствами основного должника, возникшими при осуществлении им предпринимательской деятельности, поэтому обладают солидарным характером (пункт 2 статьи 303 ГК). При отсутствии оснований для привлечения кого-либо из вышеуказанных лиц или нескольких из них к субсидиарной ответственности по обязательствам признанного экономически несостоятельным (банкротом) основного должника (например, участник хозяйственного общества по состоянию здоровья не имел объективной возможности участвовать в принятии решений, обязательных для основного должника, либо совершал действия, направленные на обеспечение надлежащего контроля за исполнением основным должником требований законодательства, но величина его доли в уставном фонде хозяйственного общества не смогла повлиять на принятие общим собранием (советом директоров или наблюдательным советом) соответствующего решения либо не позволяла ему инициировать рассмотрение вопросов, касающихся, в частности, отчета исполнительного органа юридического лица об итогах его деятельности, о его прибылях и убытках) эти лица не могут нести дополнительную (субсидиарную) ответственность по обязательствам юридического лица.
Председатель, председательствующий В.С.Каменков
Судья, секретарь Президиума Д.П.Александров
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 15:26:53
жаль, Юрий в полемику не вступает
Беларусь
Эд23.01.2015 14:04:17
Вот обязательно нужно переругаться? :))
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 14:02:03
вот и поговорили...
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 13:24:46
И у меня привидение по офису разгуливает ))
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 13:21:12
интересно, и где это я тут кого поучаю? --- все что вы написали тоже можно назвать чушью.
Беларусь
Автор23.01.2015 13:18:34
«Анонимно» 23.01.2015 13:16:02
я б посмотрела, как Вам было бы смешно на моем месте сейчас. Зачем писать чушь? Когда нас не касается - мы все такие смелые, так все знаем, так лихо от всего отобъемся... --- вот только не надо тут поучать,вы сами вынесли на публичное обсуждение. Мы вам не юристы что бы оперировать цитатами из уголовного или какого там еще кодекса _____________ интересно, и где это я тут кого поучаю?
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 13:16:02
я б посмотрела, как Вам было бы смешно на моем месте сейчас. Зачем писать чушь? Когда нас не касается - мы все такие смелые, так все знаем, так лихо от всего отобъемся... --- вот только не надо тут поучать,вы сами вынесли на публичное обсуждение. Мы вам не юристы что бы оперировать цитатами из уголовного или какого там еще кодекса
Беларусь
Автор23.01.2015 13:10:41
БТР 23.01.2015 13:05:12
Чисто по закону, вроде ничего и не грозит, но думаю будет не лишним сказать, что компьютер с банком -клиентом находился полностью в руках у директора и вы не могли физически повлиять на платежи. Что в должностной инструкции вы не отвечали за осуществление платежей, а лишь отражали движение по р/счету на счетах бухучета, что регулярно проводили акты сверки и предупреждали директора о недопустимости просроченных кредиторских задолженностей. Если у вас есть хоть какие-то документы (хоть ксероксы тех же актов и оборотно-сальдовых при передаче дел с печатями и подписями) несите с собой и просите суд «присобачить» их в дело. Продумайте каждое слово и не употребляйте там даже слов типа у всех бизнес полетел и никто не виноват. Виноват только директор-он руководил бизнесом, принимал решения по кредитам и отгрузкам, по платежам и проч.
___________ спасибо за дельный совет. Я так в отзыве на иск и написала.
Беларусь
КЭТ23.01.2015 13:06:14
а почему банк не открывает р/счет для ООО без ГБ и две подписи надо. ГБ не просто подписывает платежки, без его подписи они не пойдут-------------- а нам приор в 2013 открыл. Юрист банка кривился, но я сказала, что я ГБ никакого решения по расходованию денег не принимаю и мое мнение никто спрашивать не будет.
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 13:05:26
ГБ не просто подписывает платежки, без его подписи они не пойдут __________ Покажите мне тех ГБ особенно в частных конторах, которые платежи подписывают все, хотя и имеют право подписи в банке?
а почему банк не открывает р/счет для ООО без ГБ и две подписи надо. ________ Самоуправство банка. Хотя вроде сейчас и с одной вполне себе открывают.
Беларусь
БТР23.01.2015 13:05:12
Чисто по закону, вроде ничего и не грозит, но думаю будет не лишним сказать, что компьютер с банком -клиентом находился полностью в руках у директора и вы не могли физически повлиять на платежи. Что в должностной инструкции вы не отвечали за осуществление платежей, а лишь отражали движение по р/счету на счетах бухучета, что регулярно проводили акты сверки и предупреждали директора о недопустимости просроченных кредиторских задолженностей. Если у вас есть хоть какие-то документы (хоть ксероксы тех же актов и оборотно-сальдовых при передаче дел с печатями и подписями) несите с собой и просите суд «присобачить» их в дело. Продумайте каждое слово и не употребляйте там даже слов типа у всех бизнес полетел и никто не виноват. Виноват только директор-он руководил бизнесом, принимал решения по кредитам и отгрузкам, по платежам и проч.
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 12:59:40
а почему банк не открывает р/счет для ООО без ГБ и две подписи надо. ГБ не просто подписывает платежки, без его подписи они не пойдут
Беларусь
с23.01.2015 12:57:33
Автор Вам все написали,согласно вашего Устава субсидиарн. ответсв. несут учреды, учреды наняли дира ,который ведет бизнес,он распоряжается кому платить и сколько ,а вы ведете учет и выполняете ЕГО РАСПОРЯЖЕНИЯ ( не вы командир),Эд прав не волнуйтесь.
Беларусь
Юра23.01.2015 12:56:26
Барррса 23.01.2015 11:37:41
И где это Юра писал, что надо кого-то щипать? ------
Вы предлагали))) автору подать иск о привлечении к субсидиарной ответственности НБ. __ я? Вы что-то путаете, читайте внимательнее.
Беларусь
Автор23.01.2015 12:48:42
«Анонимно» 23.01.2015 12:32:09
Мне тоже кажется, что автор чего то не договаривает. Может дир кредитора носил почетное звание экс-люб-ник? И такое было ему мщение?)))
А если серьезно, то подпись дира на плат. доке - распорядительная, а ГБ - подтверждающая, что такая операция имеет место быть согласно учету. Беларусь ______________ я б посмотрела, как Вам было бы смешно на моем месте сейчас. Зачем писать чушь? Когда нас не касается - мы все такие смелые, так все знаем, так лихо от всего отобъемся...
Беларусь
Автор23.01.2015 12:45:36
КЭТ 23.01.2015 12:42:20
Когда у вас суд? ____________ в среду
Беларусь
КЭТ23.01.2015 12:42:20
Когда у вас суд?
Беларусь
"Анонимно"23.01.2015 12:41:42
ГБ не решает кому и за что платить. Есть дир, который ведет бизнес
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»