В 2016 г. для индивидуальных предпринимателей снижается с 13,7 млрд. до 1,5 млрд. рублей предельный размер валовой выручки, при котором прекращается применение УСН и следует перейти на общеустановленный порядок налогообложения. Критерий выручки за 9 месяцев, позволяющий перейти на УСН, снижается с 10,3 млрд. до 1,125 млрд. рублей. В обосновании к законопроекту прямо указана причина этих шагов - выявление различных схем минимизации налогов путем использования счетов ИП под видом выполнения этими ИП для организаций различных работ и услуг, включаемых в затраты, учитываемые при исчислении налога на прибыль. В обосновании отмечается, что, поскольку такие услуги и работы «не требуют значительных материальных затрат», то практически все зачисленные на расчетный счет ИП деньги обналичиваются, а ИП уплачивает налог при УСН по ставке 5%. Налоговики и законодатели оценили, сколько денег недополучает на этом бюджет (продолжение внутри).
МОХ, давайте определимся какую цель преследуем. ______________________________________________ 1. Давайте. Цель - одинаковая налоговая нагрузка н аменя и на хитроминимизирующих. Доступно и просто, надеюсь, изложил? 2. Много букв. Сформулируйте свои мысли пжл. лаконично.
Беларусь
Главбуся21.12.2015 12:35:45
Реально все непрофильное раздается. Крупной компании все равно кто ей точит карандаши и выносит мусор. Плюсы : ими (непрофильным персоналом)не надо управлять, цена устраивает, «пирожок» принесли. _________________________________________________ Конечно.)) Можно определить в обязанность работникам самим точить карандаши и выносить мусор и даже не доплачивать за это,а можно организовать ИП на УСН с оборотом в мильярд за год за эти услуги))
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 12:16:49
Критерий тот же 13,7. --------- это с уплатой НДС, а про УСН без НДС-- что слышно для организаций и ИП
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 12:04:49
Критерий тот же 13,7.
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 11:39:54
а для организаций применяющих УСН предельный размер выручки уже известен на 2016 ?
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 11:35:41
еально все непрофильное раздается. Крупной компании все равно кто ей точит карандаши и выносит мусор. Плюсы : ими (непрофильным персоналом)не надо управлять, цена устраивает, «пирожок» принесли.
....«Для предприятий, не готовых пока отказаться от наличия в штате бухгалтера, аутсорсинговая компания готова предложить вариант, снижающий затраты предприятия на содержание бухгалтерии. В зависимости от видов деятельности предприятия компания готова подобрать рядового бухгалтера или нескольких бухгалтеров, работа которых по обработке первичных документов не требует высокой квалификации. Функции главного бухгалтера и ведение наиболее сложных участков учета компания, осуществляя бухгалтерское сопровождение бизнеса, возьмет на себя. Расходы по оплате услуг аутсорсинга бухгалтерии предприятие покроет за счет экономии на затратах по содержанию и обучению главного бухгалтера и высококвалифицированных бухгалтеров на сложных участках.
Эти факторы и становятся решающими в пользу аутсорсинга при выборе формы бухгалтерского обслуживания новых предприятий, средних и малого бизнеса....».
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 11:24:14
Как оформлять это экономическое обоснование убедительно для налоговой? Ведь если не по инструкции, то для них не убедительно.
Беларусь
Бра21.12.2015 11:19:51
А если с другой стороны взглянуть на эти 2 изменения в НК, то я вообще считаю этот шаг со стороны законодателей очень грамотной подсказкой крупному бизнесу. Можно оставить прежнюю систему управления денежными потоками:)), просто надо грамотно построить структуру себестоимости, в которой *каждая*:)вытекающая труба будет экономически обоснована. Не так уж и много для этого надо))
Беларусь
Бра21.12.2015 11:09:07
Ведь мы не только «закрываем». У меня дир не любит даже если я в отпуск ухожу (а кто ответит на его вопросы и посоветует). Но все равно с такими ГБ мы теряем статус
А статус мы потеряли раньше, к сожалению. Лет так 20 назад. Когда обмельчали, а для соответствия статусу ГБ начали добирать свой вес и объем работой инспектора по кадрам, специалиста по ответам директору, слегка юриста, слегка экономиста, слегка финансиста и пр. А в развитие в своем основном предназначении остановилось. Особенно хорошо понимают это те ГБ, которым повезло повариться в государственной системе планирования и учета, и которые безуспешно пытались перенести свои знания и опыт в нынешнюю систему. Хотя о какой системе можно говорить...:(
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 10:33:58
Красный Лис, ой , Америку открыли)
Беларусь
ИгорьBUH21.12.2015 10:32:14
ап! Интересной тема и повороты в дискуссии :-)
Беларусь
Красный Лис21.12.2015 10:25:12
Специалист представляющий себя на рынке труда как просто бухгалтер уже давно не цениться. Очень часто работу по введению первички можно действительно поручить оператору ЭВМ. Нынешний «главный бухгалтер» , если он хочет что-то стоить на рынке труда, должен уметь анализировать, знать ОСН и УСН, уметь работать с критно-финансовыми организациями. Так что Линза права. Новых рабочих мест для бухов не будет. Имхо
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 10:19:03
Понимаешь, МОХ, еще я прихожу к другой точке зрения. Мне не нужно 10 бухов. Мне нужно 8 бухов и 2 оператора ПЭВМ...Мы утрачиваем системный взгляд на финансовую сторону, останавливаясь на оформлении доков и корреспонденции счетов.)) +++100% Согласна полностью.Недавно встретила бывшую свою сотрудницу. Она не могла справиться с обязанностями простого буха. Постоянно делала ей замечания и исправляла. Сейчас она ГБ на маленьком предприятии. Я в шоке.Говорит: а что стоит закрыть квартал, 1С хорошо настроена. Мне стыдно стало за всех ГБ. Ведь мы не только «закрываем». У меня дир не любит даже если я в отпуск ухожу (а кто ответит на его вопросы и посоветует). Но все равно с такими ГБ мы теряем статус
Беларусь
Линза21.12.2015 9:58:22
МОХ, давайте определимся какую цель преследуем. Какие есть варианты и почему, кто, зачем? Низкие налоги- стимул для развития бизнеса, т.е. государственное регулирование создания рабочих мест, предпринимательства, развитие отдельных отраслей в виде частных инициатив без государственных инвестиций плюс хорошая кормушка для отдельных управляемых бизнесов ( например, аренда на рынках). Формирование узкопрофильных профессиональных сегментов ( модное слово аутсорсинг). Реально все непрофильное раздается. Крупной компании все равно кто ей точит карандаши и выносит мусор. Плюсы : ими (непрофильным персоналом)не надо управлять, цена устраивает, «пирожок» принесли.Еще плюсы.... отдельные услуги (= управление),есть случаи, выводятся чтобы сохранить статистические показатели ( ср ЗП, уровень прироста ЗП к приросту прибыли или выручки).Есть реальные случаи управления= креатива за счет оптимизации бизнес-схем ( налоги, движение денежных потоков и т.д.). Можно посидеть с калькулятором и сэкономить пару-тройку миллиардов. За это надо платить. Иногда своим работникам платить готовы не все. Бывает, что не всегда это смогут сделать работники, т.к. не обладают навыками и знаниями. Есть дорогие работы, когда специалисты приглашаются на месяц-два, т.е. разовый пул работ. Сейчас мы похожи на белоруса, который только посадил картошку, а кушать уже хочется...собираемся выкапывать. Вы смотрите с точки зрения новых рабочих мест для бухов ? Их не будет. Частично- наш менталитет.К сожалению, профессия бухгалтера не в почете. Мы утрачиваем системный взгляд на финансовую сторону, останавливаясь на оформлении доков и корреспонденции счетов. УСН и ОСН))) При нормальном построении налоги при ОСН можно платить тоже низкие. Нужно думать и моделировать заранее. Планировать. Понимаешь, МОХ, еще я прихожу к другой точке зрения. Мне не нужно 10 бухов. Мне нужно 8 бухов и 2 оператора ПЭВМ. Для нанимателя- дешевле. При правильном распределении операций- косяков меньше. И как только я начинаю думать про автоматизацию, уровни проф навыков, разделение сложности и т.д. Бухгалтеров мне нужно меньше и меньше...
Беларусь
МОХ21.12.2015 9:22:23
В обосновании к законопроекту прямо указана причина этих шагов - выявление различных схем минимизации налогов путем использования счетов ИП под видом выполнения этими ИП для организаций различных работ и услуг, включаемых в затраты, учитываемые при исчислении налога на прибыль. __________________________________________________.. ___ Ну как бы добавить нечего, так и есть. Оставить УСН для ремесленников. Почему моя компания должна платить налоги по-полной, чем кто-то хитроминимизирующий налоги под несуществующие услуги?
Беларусь
МОХ21.12.2015 9:19:47
Линза 20.12.2015 14:48:12
LF, все очевидно и понятно. Добавим сюда планы сокращения персонала крупных компаний, ограничение инвест мероприятий ________________________________________ Пока что это очищение на пользу экономике РБ: пасьянс раскладывать надо во внерабочее время. Дальше посмотрим. Что касается УСН - я двумя руками за создание мне рабочих мест, а то пока жёны директоров бухгалтерию вели на УСН, утверждают, что общую систему не потянут.
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 8:55:04
А кто такая Линза? Я её что-не припоминаю на бухбае...
Беларусь
LF20.12.2015 21:13:17
говоря об «удвоении» я имел в виду рвение, а не результат. Тот грустный факт, что в Беларуси прибыль как таковая предприятию вообще ни к чему, я обнаружил давно. Это проблема выходит далеко за рамки бухучета. Перефразируя Жванецкого, воровать с убытков гораздо выгоднее, чем с прибылей. Но начальство будет усиленно выкручивать всем всё. чтобы отжать побольше днег - такова логика модели макроэкономического популизма. Конечно, это породит ответное противодействие, так что война с контролерами выйдет на качественно новый уровень
Беларусь
Линза20.12.2015 19:40:50
Видите ли ,LF,по удвоенной с юр лиц очень вряд ли получится. Мы бьемся месяц по показателям на следующий год и слегка наслушались общегосударственных подходов. Крупные плательщики уже видят свою прибыль за 2015 год. Пообщались. У серьезных компаний падение прибыли по сравнению с 2014 годом в 3-20 раз(объемы десятки и сотни млн долл). Секрета нет. Есть обоснованные ожидания и отчетность, которую опубликуют в марте. Поэтому об этом вслух пока не говорят, но уже знают. Плюс общая установка на 2016 «держать расходы постатейно на уровне прошлого года» и все равно как без всяких инфляций и т.д. Перспективы на следующий год для ряда серьезных компаний-не уйти в убыток. Впервые заговорили о ненужности повышения прибыли, повышении темпов прироста и т.д. Сомневаюсь однако, что обналичка имела такой уж серьезный характер.Мы же с вами понимаем, что при необходимости цепочку просто удлинят и вместо ип найдется определенное количество бухов, которые в кабинетах РБ будут вести российские фирмы. Всегда найдется легальная схема вывода денег. Если речь идет о ярдах, то эти люди придумают как.Только бюджету от этого вряд ли будет лучше, т.к. альтернативные варианты вряд ли просчитываются для влияния факторов.Мне кажется , что даже альтернативы никто не прорабатывает...так, экспериментируют
Беларусь
LF20.12.2015 19:17:54
отличная постановка вопроса, уважаемая Линза. К сожалению, МНС такими подсчетами занималось только по отраслям (см. ЭГ № 87 «Налоговая нагрузка 2015: отраслевой фактор»). Что касается оборотов по счетам - то тут довольно точно установлена структура движения: в основном это оплата за услуги (от которых слишком часто за километр пахнет липовым ароматом) - обналичка. Займов и депозитов в существенном объеме не зафиксировано. Но вообще оценкой регуляторного воздействия всерьез здесь никто не маялся. Логика примерно такова: если 15 тыс. ИП-плательщиков единого налога «падут» под указам 222, то с оставшихся, которые упрощенцами прикинулись, надо драть по полной программе, а с юрлиц - по удвоенной. Шоб ни одна копеечка мимо казны не проскочила
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»