| |
|
|
| |
|
|
 Анна
05.12.2014 16:45:14
|
|
|
ПОМОГИТЕ!!!! Сегодня в Осиповичах остановили нашу машину с товаром ГАИ, доки и п/л выписаны 04.12.2014г, сказали водителю, что он не имеет права ехать дальше, т.к у нет сопроводительных документов на сегодня, а по этим докам, что у него, он должен был ездить вчера!!!! Вызвали ОБЭП, которые выписали предписание по ст.12.17 ч.4 КоАП. ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юра
08.12.2014 23:31:54
|
|
|
Olga V 08.12.2014 23:18:51
можем поступить проще.
Накладная это бухгалтерский документ?
***
А формулировка бухгалтерского документа уже была? ))
___
нет, можете и ее попытаться дать, чур не подглядывать.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
08.12.2014 23:18:51
|
|
|
можем поступить проще.
Накладная это бухгалтерский документ?
***
А формулировка бухгалтерского документа уже была? ))
Беларусь
|
|
|
|
Юра
08.12.2014 23:17:56
|
|
|
Еще будут варианты?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.12.2014 23:13:12
|
|
|
Нет
Беларусь
|
|
|
|
Юра
08.12.2014 23:08:29
|
|
|
зануда 08.12.2014 20:53:45
Девченки, спасибо. Во всяком случае есть еще мнение, что неправильно оформленный ПУД ни есть искажение в БУ:-)
БТР, здесь скорее всего то же водитель обо что-то стучал лбом. Потому что пригласили персональный ОБЭП :-)
Юра, спасибо за общение. Во всяком случае, я пробежалась по НПА, но осталась при своем мнении.
__
можем поступить проще.
Накладная это бухгалтерский документ?
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
08.12.2014 23:05:12
|
|
|
Это ПУД, но не элемент, а объект учета.
__
:)
если вы ими торгуете, то да :)
***
)))))))) Вот вам и 4 года изучения теории БУ (извините, не удержалась).
Беларусь
|
|
|
|
Юра
08.12.2014 23:01:19
|
|
|
«Анонимно» 08.12.2014 22:08:46
вот Юрий доказывает что ошибка в ПУД равна неверному ведению бухучета и следовательно может быть наказание по ст. 12.1.... Мне кажется все-таки что ст.12.1 говорит о более обобщенных нарушениях -нарушения в системе, постановке учета, ведении учета этих всех ПУД, а не об ошибках в отдельных ПУД....
______
Вам правильно кажется.
А по поводу юры хочется напомнить, что все неясности закона трактуются в пользу лица привлекаемого к ответственности. А контролеры (в том числе и Юра) должны доказать, что что-то нарушено и что отсутствие запятой или даты приемки в ПУД как то влияют на ведение БУ.
А так можно любую статью прицепить к чему захочешь.
Как достали эти юристы-теоретики всех обучающие, но ни разу в суде не бывавшие
___
А как достали Анонимы, знающие, кто где и сколько раз бывал, вы не представляете.
Беларусь
|
|
|
|
Юра
08.12.2014 22:57:21
|
|
|
Фея с топором 08.12.2014 20:40:05
Спрашиваю осторожно...но хочется услышать... БТР, Фея, вы тоже считаете что нарушение порядка оформления ТН (ПУД) = ст.12.1 КоАП как нарушение порядка ведения БУ???
Первичный учетные документ - документ, на основании которого хозяйственная операция отражается на счетах бухгалтерского учета;
Если он составлен неправильно - это может привести к искажению данных в бухгалтерском учете.
Если это привело к искажению данных бухгалтерского учета - то да - как по мне это статья 12.1 потому что искажение в ПУД - это первичная причина - а искажение данных бу - следствие.
Вывод делаю вот отсюда
бухгалтерский учет - система непрерывного формирования информации в стоимостном выражении об активах, обязательствах, о собственном капитале, доходах, расходах организации посредством ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ, инвентаризации, учетной оценки, двойной записи на счетах бухгалтерского учета, обобщения в отчетности
Кто может быть ответственным? Я читаю вот этот абзац
Своевременное и правильное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них сведений обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.
Если неправильно оформленный ПУД - не привел к искажению данных - то лично мое мнение - штрафовать не за что. Но это мое личное мнение.
___
пять часов говорю об этом.
Беларусь
|
|
|
|
Юра
08.12.2014 22:56:21
|
|
|
Елена 08.12.2014 19:51:08
я назвал, в качестве примера. Степень упомянутого Вами непонимания может варьироваться от незначительного непонимания до полного, т.е. тупости. Так законы пишут для тех, кто их понимает, иначе бы их написать было невозожно, так как в каждом законе пришлось бы разъяснять все с нуля для непонимающих.
--------------
ПУД при УСН без ведения бухучета это подтверждение самой хоз.опрерации. Т.е.того, что ведется хоз.деятельность. Я не сомневаюсь в их необходимости, даже если бы это не было прописано в НК
__
на языке бухучета это называется документирование, что есть метод бухучета.
Беларусь
|
|
|
|
Юра
08.12.2014 22:53:38
|
|
|
Фея с топором 08.12.2014 19:32:55
Кто тогда виноват и почему? Дядю Васю штрафовать за нарушение БУ как-то тупо в самом деле. Кто будет отвечать по ст. 12.17?
Руководителя - или любого другого кто назначен распоряжением руководителя и в чьей должностоной инструкции прописано что он ответственный за правильную выписку накладных и тот кто с этим приказом ознакомлен и расписался в том что ознакомлен (бюрократически ворчу). За охрану труда - кого штрафуют? Не бухгалтера - что конечно в свете наших реалий удивительно и радостно.
__
так прописано, дядя Вася, а бухгалтеры вот хотят, чтобы их.
Беларусь
|
|
|
|
Юра
08.12.2014 22:52:38
|
|
|
Olga V 08.12.2014 19:29:02
в том-то и дело, что влияют, еще как влияют, учет недостоверный выходит. Так? - так. Но выходит, что правила его ведения не нарушены.
Как такое могло получится, что учет недостоверен, но правла его ведения никто не нарушил?
Бухгалтер нарушил, так он ничего не нарушил, он все верно внес в регистры как того требует закон, на основании первичного документа.
***
Кто тогда виноват и почему? Дядю Васю штрафовать за нарушение БУ как-то тупо в самом деле. Кто будет отвечать по ст. 12.17?
__
тогда Вас выходит :)
Беларусь
|
|
|
|
Юра
08.12.2014 22:48:22
|
|
|
Елена 08.12.2014 19:32:32
тогда накладная это вообще не ПУД выходит :)
----------
Это ПУД, но не элемент, а объект учета.
__
:)
если вы ими торгуете, то да :)
Беларусь
|
|
|
|
Елена
08.12.2014 22:43:00
|
|
|
И все таки, незаполнение графы «погрузка-разгрузка» в ттн является или нет нарушением ведения бухгалтерского учета, попадающим под применение к организации ответственности, предусмотренной ст.12.1 КоАП? (с этого всё началось)
Всем спокойной ночи!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
08.12.2014 22:08:46
|
|
|
вот Юрий доказывает что ошибка в ПУД равна неверному ведению бухучета и следовательно может быть наказание по ст. 12.1.... Мне кажется все-таки что ст.12.1 говорит о более обобщенных нарушениях -нарушения в системе, постановке учета, ведении учета этих всех ПУД, а не об ошибках в отдельных ПУД....
______
Вам правильно кажется.
А по поводу юры хочется напомнить, что все неясности закона трактуются в пользу лица привлекаемого к ответственности. А контролеры (в том числе и Юра) должны доказать, что что-то нарушено и что отсутствие запятой или даты приемки в ПУД как то влияют на ведение БУ.
А так можно любую статью прицепить к чему захочешь.
Как достали эти юристы-теоретики всех обучающие, но ни разу в суде не бывавшие.
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
08.12.2014 21:36:24
|
|
|
Автор, АУ!!! Прогрессивная общественность форума переживает и волнуется... А то некоторые уже успели немного поругаться и даже где-то испугаться... :)))))))))
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
08.12.2014 21:13:53
|
|
|
зануда 08.12.2014 19:42:45
Спрашиваю осторожно...но хочется услышать... БТР, Фея, вы тоже считаете что нарушение порядка оформления ТН (ПУД) = ст.12.1 КоАП как нарушение порядка ведения БУ???
===========
Неверный ПУД определенным образом «связывает» со ст.12.1 КоАП п. 2 ст. 10 Закона о бухгалтерском учете и отчетности (все, что упомянуто в Законе это бухучет…). Так что, кто допустил неверное составление ПУДа, может быть наказан, но возможно «высокий суд» примет во внимание «бухгалтерскую» логику и будет исходить из того, а последует ли в итоге искажение ДАННЫХ бухучета в нашем случае.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
08.12.2014 21:06:55
|
|
|
Вообще-то у них бывают рейды такие на дорогах. тогда стоит такая компания -и жук и жаба и придираются, но все-таки логика какая-то должна быть...
Беларусь
|
|
|
|
зануда
08.12.2014 20:53:45
|
|
|
Девченки, спасибо. Во всяком случае есть еще мнение, что неправильно оформленный ПУД ни есть искажение в БУ:-)
БТР, здесь скорее всего то же водитель обо что-то стучал лбом. Потому что пригласили персональный ОБЭП :-)
Юра, спасибо за общение. Во всяком случае, я пробежалась по НПА, но осталась при своем мнении.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
08.12.2014 20:45:27
|
|
|
Дважды был случай. когда машины останвливали и наезжали, когда водитель не взял документы вообще. Он звонил по сотовому, выезжал гонщик на легковом авто и вез очень грамотно и качественно оформленные документы и груз отпускали. Что конкретно там происходило -не знаю, давал ли деньги, стучал ли лбом об асфальт...
Беларусь
|
|
|
|
БТР
08.12.2014 20:42:09
|
|
|
Не знаю меня по таким статьям ни разу не пытались наказывать. Как и конфисковывать товар потому что ТТн есть, но неправильно оформлена. С другой стороны если я печатаю накладные, то спрашиваю водителя когда он будет выезжать и все ставлю правильно. Всегда советую исправить дату. если машина не поехала и т.п.
Поэтому мне интересно конечно узнать у автора -все-таки что конкретно было с датой и временем и что вменялось по каким пунктам.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»