| |
|
|
| |
|
|
 Начинающий Г.Б.
28.09.2012 13:11:08
|
|
|
Доброго времени суток, дорогие коллеги!
Спорный вопрос. Согласно всем инструкциям и письмам Минстройархитектуры, материалы подрядчик только ПРОДАЕТ субподрядчикам. НО!!! Бывают ситуации, когда руководство настаивает на передаче в монтаж без перехода прав собственности. Т.Е. не продаем, а даем для монтажа. Потом субчики включают эти материалы в процентовку, как наши материалы, и берут с нас деньги только за работу. Предусмотрены ли какие-нибудь штрафные санкции за это нарушение?
Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:16:42
|
|
|
НДС у нас сейчас как в стройке платится? было время, что исключение для них кбрали и были обороты, уплата НДС и вымывание оборотки это вам не потери?
Ну конечно, в нашей стране такие потери не считают, мы же богатые, можем и асфальт на траву положить, тоже не потери, вот же он, асфальт, никуда не делся.
__________________
А вы что, процентовки месяцами не подписываете, или субчику подписываете, а у заказчика нет?А НДС еще может быть и квартальным. Где вы тут вымывание оборотки-то увидели? В ситуации автора вы все равно начислите НДС: либо по своей процентовке, либо по накладной субчика. Посчитайте хорошенько.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:10:58
|
|
|
Юська 28.09.2012 15:06:51
«Анонимно» 28.09.2012 15:04:36
___________________________
Чего вы так нервничаете?
___
я не нервничаю, мне смешно читать людей, который уверены в том, что земля квадратная и еще доказывают это другим, ссылаясь на мнение святой церкви.
Поверьте, со стороны это выглядит весьма забавно: насколько можно людей убедить в том, что черное это белое, достаточно говорить и писать об этом почаще и они со временем соглашаются с этим и даже сами начинают в это верить.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:08:13
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 15:03:18
Это аксиома подрядных отношений, известная любому специалисту в облатси гражданского и хозяйственного права, которую Минархитектуры извратил и главное непонятно зачем?
________________________
Если вам хочется ломать копья в суде, хотя вопрос гроша ломаного не стоит, и финансовый итог тот же - пожалуйста. Я лично не собираюсь. Ведь предприятие в итоге ничего не теряет. Зачем создавать проблему на пустом месте.
____
НДС у нас сейчас как в стройке платится? было время, что исключение для них кбрали и были обороты, уплата НДС и вымывание оборотки это вам не потери?
Ну конечно, в нашей стране такие потери не считают, мы же богатые, можем и асфальт на траву положить, тоже не потери, вот же он, асфальт, никуда не делся.
Беларусь
|
|
|
|
Юська
28.09.2012 15:06:51
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 15:04:36
___________________________
Чего вы так нервничаете?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:06:24
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 14:59:32
Генподрядчик не может передать свое оборудование в монтаж субподрядчику, только продать.
___
и кто ему запретил?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:05:55
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 15:04:15
Так вот за нарушение методологии бухучета предусмотрен штраф какой-нибудь или нет?
_________________
Предусмотрен. Читайте КОАП.
___
нет тут никакого нарушения методологии. вернее есть, со стороны Минархитекруты, которое написало в Инструкции нормы, которые противоречат ГК, НК, и здравому смыслу.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:05:51
|
|
|
Материалы у нас включаются в объем СМР.
_____________
Как это у вас так получается? Субчик их проводит как материал заказчика? А вы? В своей процентовке как свои еще раз?
Это я к тому, что еще имеется статистика.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:04:36
|
|
|
веду учет в стройке 28.09.2012 14:55:45
Уважаемые, не вводите в заблуждение людей!
Если вы генподрядчик, купили материалы и хотите передать их субчику для выполнения субподрядных СМР, то это всегда РЕАЛИЗАЦИЯ у генподрядчика!
Субчик ставит себе на баланс эти материалы и списывает под выполнение СМР.
В процентовке они «сидят» в стоимости СМР.
Если бы это были материалы заказчика, полученные генподрядчиком от заказчика, то передача их субчику - это не реализация (отражение по забалансовым счетам).
Генподрядчик может купить и передать субчику в монтаж оборудование - это НЕ реализация.
Если покупает оборудование субчик, монтирует его, то передача смонтированного оборудования вверх по цепочке - это реализация у всех (и у генподрядчика, и у субчика).
Об этом уже говорено-переговорено тысячу раз специалистами из МАиС.
Читайте консультант+!
____
Мы говорим на разных языках, вы говорите ка краб Минархитектуры, который что-то там придумал, я говорю о фактах.
По ГК нет никакой разницы Генподрядчик имеет право передать подрядчику для выполнения все что угодно.
Вы б мозг включили вместо того, чтобы ссылаться на кого-то там: какая вообще разница для учета, чт передачется у вас учет и реализация завиист от «цвета: передал зеленые кирпичи - реализация, передал красные - иждивение»
Это просто смешно, читать про «не вводите в заблуждение» Вас как ввели однажды в заблуждение, так вы в нем и пребываете дло сих пор. Раскройте глаза, Земля на самом деле круглая, а не плоская и на трех китах. И она как была круглая так и будет, несмотря на мнение Минархитектуры и статьи в консультанте.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:04:15
|
|
|
Так вот за нарушение методологии бухучета предусмотрен штраф какой-нибудь или нет?
_________________
Предусмотрен. Читайте КОАП.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:03:18
|
|
|
Это аксиома подрядных отношений, известная любому специалисту в облатси гражданского и хозяйственного права, которую Минархитектуры извратил и главное непонятно зачем?
________________________
Если вам хочется ломать копья в суде, хотя вопрос гроша ломаного не стоит, и финансовый итог тот же - пожалуйста. Я лично не собираюсь. Ведь предприятие в итоге ничего не теряет. Зачем создавать проблему на пустом месте.
Беларусь
|
|
|
|
Начинающий Г.Б.
28.09.2012 15:00:48
|
|
|
Материалы у нас включаются в объем СМР. Вместе с работой. В наш объем с нашей работой. К субчику в объем они не попадают. И точно так же попадают у нас в 90, как и при реализации. Ничего не занижается. Нарушается методология бухучета. И все.
Так вот за нарушение методологии бухучета предусмотрен штраф какой-нибудь или нет?
Беларусь
|
|
|
|
Юська
28.09.2012 15:00:47
|
|
|
Согласна с веду учет в стройке 28.09.2012 14:55:45. Все говорено-переговорено.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 14:59:42
|
|
|
Юська 28.09.2012 14:54:03
Прежде чем что-то советовать и говорить о законности надо четко выяснить кто есть кто и чьи, собственно, материалы. И кто кому чьи материалы передает.
___
совсем не важно чьи материалы, если их не отчуждают, а передают в рамках исполнения договора подряда, ни о какой реализации не может быть и речи, т.к. нет отчуждения это же очевидно. Как можно отразить реализацию, если материалы мои как были так и остались. А решать чьи они Минархитертуры никто права не давал.
просто, если материалы заказчика, то реализации вообще никогда нет. если материалы подрядчика, то у него есть реализация работ заказчику, включая стоимость материалов, но никак не субподрядчику.
Это аксиома подрядных отношений, известная любому специалисту в облатси гражданского и хозяйственного права, которую Минархитектуры извратил и главное непонятно зачем?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 14:59:32
|
|
|
Генподрядчик не может передать свое оборудование в монтаж субподрядчику, только продать.
Беларусь
|
|
|
|
веду учет в стройке
28.09.2012 14:55:45
|
|
|
Уважаемые, не вводите в заблуждение людей!
Если вы генподрядчик, купили материалы и хотите передать их субчику для выполнения субподрядных СМР, то это всегда РЕАЛИЗАЦИЯ у генподрядчика!
Субчик ставит себе на баланс эти материалы и списывает под выполнение СМР.
В процентовке они «сидят» в стоимости СМР.
Если бы это были материалы заказчика, полученные генподрядчиком от заказчика, то передача их субчику - это не реализация (отражение по забалансовым счетам).
Генподрядчик может купить и передать субчику в монтаж оборудование - это НЕ реализация.
Если покупает оборудование субчик, монтирует его, то передача смонтированного оборудования вверх по цепочке - это реализация у всех (и у генподрядчика, и у субчика).
Об этом уже говорено-переговорено тысячу раз специалистами из МАиС.
Читайте консультант+!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 14:55:42
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 14:50:06
все смог как видите? ничего сложного и о ужас, все законно. Кто мне может запретить так сделать? Только не говорите минархитектуры, руки коротки.
_________________
Тогда это не субподряд - а передача давальческого сырья и, соответственно, другая история.
___
уже совсем зактился со смеху под шкаф.
Что такое перелача давальческого сырья видать вы не в курсе, рассказывают. Передача давальческого сырья есть передача сырья заказчиком подрядчику для выполнения работы в рамках договора подряда.
Беларусь
|
|
|
|
Юська
28.09.2012 14:54:03
|
|
|
Прежде чем что-то советовать и говорить о законности надо четко выяснить кто есть кто и чьи, собственно, материалы. И кто кому чьи материалы передает.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 14:53:16
|
|
|
Ржу дальше. Специально для Вас и для Минарххитектуры:
Статья 31 НК, именно она применяется при определении реализации и выручки для целей налогооблоожения, а не какая-то там недоинструкция Минархитектуры.
1. Реализацией товаров (работ, услуг), имущественных прав признаются отчуждение !!!! товара одним лицом другому лицу (выполнение работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу), передача имущественных прав одним лицом другому лицу на возмездной или безвозмездной основе вне зависимости от способа приобретения прав на товары (результаты выполненных работ, оказанных услуг), имущественных прав или формы соответствующих сделок.
_
никаких прав субподрядчик не приобреат на товары, так что проверяющие могут вместе со своей инструкцией и с песнями идти в сад.
__
Большой плюс систематизации законодательства и его кодификации в частности состоит в том, что всяки вот такие чиновнички со своими смехотворными мнениями о методах ведения деятельности могут оставить свои мнения при себе. В нашей стране с этим пока туговато, но, как было указано выше, это только дело времени.
Беларусь
|
|
|
|
Ъ}
28.09.2012 14:51:14
|
|
|
20. Передача материалов заказчика подрядчику для производства работ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ реализацией материалов и отражается в учете по дебету счета 10 «Материалы», субсчет «Материалы, переданные в переработку на сторону» в корреспонденции с кредитом счета 10 «Материалы», субсчет «Строительные материалы».
Беларусь
|
|
|
|
Юська
28.09.2012 14:50:57
|
|
|
все смог как видите? ничего сложного и о ужас, все законно. Кто мне может запретить так сделать? Только не говорите минархитектуры, руки коротки.
______________
Это законно, если это материалы заказчика.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 241-260 261-280 281-294
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»