Боюсь применять п.3.22. (убытки от списания дебиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности) статьи 129. Внереализационные расходы НК. Сумма большая, меры ко взысканию не предпринимались. Вот боюсь и все - вдруг там какие-нибудь подводные камни, что-то там не дочитала между строк в НК. Юристы, спасите: скажите, чтобы не боялась.
Про резервы все прописано и по БУ и в НК. Мы создали в декабре 2012, уменьшили прибыль на 53 млн. Создавали по третьему методу (чохом), для определения коэффициента применяли 1 год (предшествующий). В январе списала дебиторку за счет 63. Только в балансе нужно правильно отразить - не забыть уменьшить на сумму резерва дебиторку.
Беларусь
МОХ22.02.2013 11:54:27
«Анонимно» 22.02.2013 0:21:11
МОХ 21.02.2013 20:03:40
всё , нашёл... надо выждать 6 месяцев со следующего дня за актом суда о невозможности исполнения.... и списывать на учитываемые. ___ Дима, опомнись, это не про исковую давность. _______________________________ то не про исковую давность. Это вот про что: НКРБ 3.22. убытки от списания дебиторской задолженности, по которой истек: срок давности для предъявления исполнительных документов к исполнению в случае возвращения взыскателю исполнительного документа, по которому взыскание не произведено либо произведено частично в связи с отсутствием у должника денежных средств на счетах в банках и иного имущества.
С чего Вы решили что я писал про исковую давность?
Беларусь
МОХ22.02.2013 11:52:01
«Анонимно» 22.02.2013 0:21:11
МОХ 21.02.2013 20:03:40
всё , нашёл... надо выждать 6 месяцев со следующего дня за актом суда о невозможности исполнения.... и списывать на учитываемые. ___ Дима, опомнись, это не про исковую давность. ________________ Это про 6 меяцев, в теч. которой я могу подать возвращённые мен документы от исполнителя опять в исполнение.
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 11:33:33
«Анонимно» 22.02.2013 11:28:29
Olga V 22.02.2013 11:19:10 Ольга боится применять п.3.22. НК, а я например боюсь создавать этот резерв за счет учитываемых при н/о расходов, хотя вроде бы тут в НК все четко написано. *** Не бойтесь. ПОЧЕМУ я боялась, написано выше. У Вас не этот случай :))
Исходя из требований п. 42 Инструкции по бухгалтерскому учету доходов и расходов, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.09.2011 № 102, (далее – Инструкция № 102) сомнительным долгом признается дебиторская задолженность, соответствующая следующим критериям: возникшая в результате реализации продукции, товаров, выполнения работ, оказания услуг; не погашенная в срок, установленный договором или законодательством (если срок не установлен - в течение 12 месяцев с даты возникновения дебиторской задолженности); не обеспеченная соответствующими гарантиями.
Все четко. ---------------------- Да я знаю, что на бумаге все четко. Просто как то уж больно просто, похоже на законодательную ловушку, налоговики ведь умеют трактовать так, что даже когда вроде как можно, становится нельзя. Например, у нас есть дебиторская задолженность в 1 млрд. (это «свой» контрагент, вторая фирма нашего учредителя), срок по договору давно истек, как быть - относить в резерв и уменьшать налог на прибыль? А потом прицепятся к аффилированным лицам и найдут какой-нибудь умысел? Миллиард - это не шутка... ___ копейки.
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 11:28:29
Olga V 22.02.2013 11:19:10 Ольга боится применять п.3.22. НК, а я например боюсь создавать этот резерв за счет учитываемых при н/о расходов, хотя вроде бы тут в НК все четко написано. *** Не бойтесь. ПОЧЕМУ я боялась, написано выше. У Вас не этот случай :))
Исходя из требований п. 42 Инструкции по бухгалтерскому учету доходов и расходов, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.09.2011 № 102, (далее – Инструкция № 102) сомнительным долгом признается дебиторская задолженность, соответствующая следующим критериям: возникшая в результате реализации продукции, товаров, выполнения работ, оказания услуг; не погашенная в срок, установленный договором или законодательством (если срок не установлен - в течение 12 месяцев с даты возникновения дебиторской задолженности); не обеспеченная соответствующими гарантиями.
Все четко. ---------------------- Да я знаю, что на бумаге все четко. Просто как то уж больно просто, похоже на законодательную ловушку, налоговики ведь умеют трактовать так, что даже когда вроде как можно, становится нельзя. Например, у нас есть дебиторская задолженность в 1 млрд. (это «свой» контрагент, вторая фирма нашего учредителя), срок по договору давно истек, как быть - относить в резерв и уменьшать налог на прибыль? А потом прицепятся к аффилированным лицам и найдут какой-нибудь умысел? Миллиард - это не шутка...
Беларусь
Olga V22.02.2013 11:19:10
Ольга боится применять п.3.22. НК, а я например боюсь создавать этот резерв за счет учитываемых при н/о расходов, хотя вроде бы тут в НК все четко написано. *** Не бойтесь. ПОЧЕМУ я боялась, написано выше. У Вас не этот случай :))
Исходя из требований п. 42 Инструкции по бухгалтерскому учету доходов и расходов, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.09.2011 № 102, (далее – Инструкция № 102) сомнительным долгом признается дебиторская задолженность, соответствующая следующим критериям: возникшая в результате реализации продукции, товаров, выполнения работ, оказания услуг; не погашенная в срок, установленный договором или законодательством (если срок не установлен - в течение 12 месяцев с даты возникновения дебиторской задолженности); не обеспеченная соответствующими гарантиями.
Все четко.
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 11:04:51
ЕМ 22.02.2013 11:01:58 Если вы по оплате-то,да,не обязаны.Я этого не знала.) ==== Хотела сказать,не знала,что вы по оплате работаете.)
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 11:04:06
«Анонимно» 22.02.2013 10:53:14 А почему вы не хотите создать резерв по сомнительным долгам?Все эти ваши дебиторы попадут в этот резерв.Установите в учетке периоды их списания и списывайте по окончании этого периода. ----------------------- А давайте поговорим про этот резерв по сомнительным долгам. Ольга боится применять п.3.22. НК, а я например боюсь создавать этот резерв за счет учитываемых при н/о расходов, хотя вроде бы тут в НК все четко написано. Но не видела никаких комментариев по этому поводу, на каком основании считать долг сомнительным, ведь суммы могут быть весьма приличными, учитывая нашу расчетную дисциплину и просроченную дебиторку, особенно у тех, кто работает с госами и колхозами. И что, можно вот так смело уменьшать себе прибыль этим резервом, не дожидаясь решений суда и истечения сроков давности???
Беларусь
PP22.02.2013 11:03:06
Много пишут, может я что-то пропустила. Мы постоянно списываем дебиторку с истекшим сроком. Для подстраховки отправляем претензионное письмо, оно, как правило - без ответа. Но это не нужно. Прошло 3 года, если нет за этот период ни подтвержденных актов сверки, ни оплат частичных (потому как оплата тоже является признанием дебитором своей задолженности) - и в путь! Единственно, чего не увидела, это про резерв по сомнительным долгам. Если у Вас учет по отгрузке, то создание резерва является с 2012 г. обязательным, и с 1 января 2013г. списывать дебиторку нужно уже за счет резерва, а не на учитываемые внереализационные. Если по оплате - на внереализационные (т.к.эти предприятия резерв не создают). Если списываете прошлым годом - то на учитываемые внереализационные. Кстати, о необязательности применения каких-либо мер по возврату дебиторской задолженности писал Юрий, который юрист, которого теперь на бухбае то ли нет, то ли он не Юрий.
Беларусь
ЕМ22.02.2013 11:01:58
Если вы по оплате-то,да,не обязаны.Я этого не знала.) Мы работаем по отгрузке и создаем это резерв.У нас тоже уж больно много этих должников.)
Беларусь
Olga V22.02.2013 10:57:27
А расходы по списанию , когда получена выписка об иключении отражаются на дату, когда вам стало известно об исключении дебитора из ЕГР, а не когда он был исключен-другое. *** Кстати, тоже да, вспомнила - именно когда стало известно.
«Анонимно» 22.02.2013 10:53:14, мы по 2012 не обязаны создавать этот резерв - выручка по оплате. А добровольно я эту трудоемкую хрень без юриста делать не хочу. И что-то мне подсказывает, что Вы не правильно написали, я просто пока детально не разбиралась.
Беларусь
ЕМ22.02.2013 10:55:39
«Анонимно» 22.02.2013 10:53:14-извините,это я.)
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 10:53:14
А почему вы не хотите создать резерв по сомнительным долгам?Все эти ваши дебиторы попадут в этот резерв.Установите в учетке периоды их списания и списывайте по окончании этого периода.
Беларусь
Солоха22.02.2013 10:46:46
Оля, да, мы экономим на запросах.Мы подводим под истечение срока. Это одно. А расходы по списанию , когда получена выписка об иключении отражаются на дату, когда вам стало известно об исключении дебитора из ЕГР, а не когда он был исключен-другое.
Беларусь
Olga V22.02.2013 10:43:16
2 у 22.02.2013 10:40:28 *** У Вас путаница и долго распутывать, почитайте сами топик с начала или забудьте. О 2010 годе речь, естественно, не идет.
Беларусь
Olga V22.02.2013 10:40:31
Ольга, если фирма исключена из ЕГР и у тебя есть подтверждение (оплаченное и полученное ), то срок исковой давности тут на фик не нужен. Сразу - на убытки. *** Да.
а о выписке из ЕГР и говорить не приходится (тут пример привели) *** Я, наверное, не так поняла вот эту твою фразу. Я подумала, что ты списываешь, не зная, исключены или нет, а пример из скобок - это когда задолженность 120, а розыск 300. Т.е. решила, что вы экономите на запросах.
Беларусь
2 у22.02.2013 10:40:28
О.V. Боюсь применять п.3.22. (убытки от списания дебиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности) статьи 129.
Письмо МНС…Учитывая изложенное, нормы подпункта 3.22 пункта 3 статьи 129 Особенной части Налогового кодекса не распространяются на отнесение в состав внереализационных расходов сумм дебиторской задолженности, срок исковой давности по которой истек до 1 января 2010 года…
Два условия. А с 1 января 2010 года - Два обязательных условия, при одновременном наличии которых убытки от списания дебиторской задолженности учитываются при налогообложении: - истечение срока давности для предъявления исполнительных документов к исполнению; - факт возвращения взыскателю исполнительного документа, по которому взыскание не произведено либо произведено частично в связи с отсутствием у должника денежных средств на счетах в банках и иного имущества.
О.V. Вы рассматриваете не то основание для списания, про которое я спрашивала.
Два условия. ???
Беларусь
Солоха22.02.2013 10:37:27
В противном случае вы, скорее всего, проиграете ____________________ иногда я бываю очень убедительна))))))) Да и здешние доводы меня укрепили в собственной правоте. Поживем-увидим.
Беларусь
Солоха22.02.2013 10:35:39
Ольга, если фирма исключена из ЕГР и у тебя есть подтверждение (оплаченное и полученное ), то срок исковой давности тут на фик не нужен. Сразу - на убытки.
Беларусь
Olga V22.02.2013 10:31:26
Солоха, я про исключенных их ЕГР не уверена. Если ты списала, например, в 2012, а они были исключены в 2010, будет явный косяк. Я бы все-таки убеждалась, что фирма существует на момент списания. Если нет, узнавала бы дату исключения из ЕГР. Можно дешево убедиться - НБ публикуют. Поход в библиотеку раз в год и полное счастье. Ну это я так, теоретически, если совсем уже платить не хотят за запрос.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»