ПОМОГИТЕ!!!! Сегодня в Осиповичах остановили нашу машину с товаром ГАИ, доки и п/л выписаны 04.12.2014г, сказали водителю, что он не имеет права ехать дальше, т.к у нет сопроводительных документов на сегодня, а по этим докам, что у него, он должен был ездить вчера!!!! Вызвали ОБЭП, которые выписали предписание по ст.12.17 ч.4 КоАП. ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!
Юра, ей богу ...Еще немного и вы оправдаете всех челов, которые выписывая накладные твердят,что они ведут бухучет и каждый писатель накладной=бухгалтер. ___ Зануда, вы ведь должны знать законы логики и какие они бывают. Если яблоко зеленое, это вовсе не значит, что все, что деленое это яблоки.
Беларусь
зануда08.12.2014 19:07:48
Юра, ей богу ...Еще немного и вы оправдаете всех челов, которые выписывая накладные твердят,что они ведут бухучет и каждый писатель накладной=бухгалтер.
Беларусь
Юра08.12.2014 19:07:41
«Анонимно» 08.12.2014 19:04:33
составляете для ведения учета, он он у вас не учет? _________ Да. На этом моменте у меня, допустим, реально логика пробуксовывает. Для меня звучит примерно как: вы сделали себе кирпичи для того чтобы строить дом, но кирпич для вас не стройка? __ не совсем корректное сравнение.
Беларусь
"Анонимно"08.12.2014 19:07:26
но кирпич для вас не стройка? _______ Хм. *Т.е. «но кирпич для вас не дом?» Ну нет, не дом, пока мы этот дом не построим, при этом можем строить нарушая технологии. Что не отменяет того, что у кирпича тоже есть своя технология создания.
Беларусь
Юра08.12.2014 19:06:33
зануда 08.12.2014 19:02:54
Оля В, по общей логике ответственность применяется к лицу совершившему правонарушение. Оформлением ТН как ПУД занимается кладовщик дядя Вася, но не бух. Значит , по твоей логике,к дяде Васе применят ответственность за нарушение порядка ведения БУ по ст.12.1. Интересно,что скажет дядя Вася. ___ а Вы хотите, чтобы к вам применили ответственность за нарушение, которое допустил дядя Вася? И что изменится, если вдруг оформлением ПУД будет заниматься бухгалтер?
Беларусь
"Анонимно"08.12.2014 19:04:33
составляете для ведения учета, он он у вас не учет? _________ Да. На этом моменте у меня, допустим, реально логика пробуксовывает. Для меня звучит примерно как: вы сделали себе кирпичи для того чтобы строить дом, но кирпич для вас не стройка?
Беларусь
Юра08.12.2014 19:04:21
Елена 08.12.2014 19:00:42
3. Чтобы так не получилось, что им не нужно и ПУД составлять, в НК сделано исключение, что право не вести учет не освобождает УСНщик от обязанности составлять ПУД. ------- я бы сказала так: написано для тех, кто не понимает, что такое ПУД. Что бы они не подумали, что освобождение от ведения бухучета освобождает их от составления или хранения первичных документов. __ Извините, я смеюсь. Так, в НК накалякали, чтоб тупые не подумали вдруг. Я бы мог расскзаать Вам еще и про нормотворческую технику, но тут с бухучетом разобраться бы... Нет, Лена, законы пишут для тех, кто понимает, а не для тех, кто не понимает. Для тех, кто не понимает, пишут учебники и разъяснения.
Беларусь
зануда08.12.2014 19:02:54
Оля В, по общей логике ответственность применяется к лицу совершившему правонарушение. Оформлением ТН как ПУД занимается кладовщик дядя Вася, но не бух. Значит , по твоей логике,к дяде Васе применят ответственность за нарушение порядка ведения БУ по ст.12.1. Интересно,что скажет дядя Вася.
Беларусь
Юра08.12.2014 19:02:04
«Анонимно» 08.12.2014 18:52:05
И до сих пор не очевидно, почему порядок ведения бухучёта (тот что в КоАП) это в том числе и составление ПУД (или как у Юры, документирование), а не непосредственно порядок ведения учёта всего и вся прописанный в куче инструкций. ___ порядок и случи составления ПУД и прописан в куче Инструкций, и в самом Законе о бухучете прописан, вам этого мало? Это не у Юры, это вообще-то азы бухучета, которым вас учили в ВУЗе, Вы просто забыли уже видать.
Беларусь
Елена08.12.2014 19:00:42
3. Чтобы так не получилось, что им не нужно и ПУД составлять, в НК сделано исключение, что право не вести учет не освобождает УСНщик от обязанности составлять ПУД. ------- я бы сказала так: написано для тех, кто не понимает, что такое ПУД. Что бы они не подумали, что освобождение от ведения бухучета освобождает их от составления или хранения первичных документов.
Беларусь
Юра08.12.2014 18:59:53
зануда 08.12.2014 18:42:13
Юра, я посмотрела обзоры КГК. Ну,например, в том же Консультанте. Материал от 23/02/2012 , по строительству. Там есть нарушение заполнение ПУД. Но для применения 12.1 рассматривается не этот факт, а дальнейшие действия бухгалтерии совершенные на основании некорректного ПУД. Т.е. наказание не за ПУД, а именно за бухучетную часть. Они тоже неправы? Ведь куда было проще впаять 12.1, остановиться ,признать ПУД=БУ и не искать дальнейших проявлений в БУ? __ Зануда, даже не с юридической точки зрения, а с точки зрения логики, как можно штрафовать за последствие, а не причину? Я не могут ответить на ваш вопрос, пока вы не приведете пример, что это за последствия, за которые там штрафовали. __ я уже привел несколько цитат других уважаемых людей, вы все равно не верите? В законге о бухучете написано про ПУД, не просто написано, а там обязанность их составлять, написано и когда, и зачем составлять, чтобы задокументировать хоз. операцию. Написано, что это первичный учет, но у вас ПУД почему-то не учет, а учет начинается потом. ПОчему? И что тогда ПУД за документ, зачем вы их составляете? Чем предумсотрена обязанность их составления? Вроде как обязанность законом о бухучете предусмотрена, составляете для ведения учета, он он у вас не учет? Где логика?
Беларусь
Olga V08.12.2014 18:55:33
Юра, спасибо за цитату. Она подтверждает, что составление первичных документов не есть бухг.учет. *** Елена, ничего такого она не подтверждает. Ну у Вас с логикой, конечно... Не, она очень милая, но нелогичная ))). Пару страниц назад давали определение бухучета, там есть слова про документирование, но Вы предпочитаете их не видеть. Потом Юра давал большие цитаты - 3 шт. с 16.25 до 16.32 - Вы их тоже не видели? Зато увидели цитату про УСН и сделали неправильный вывод.
Беларусь
"Анонимно"08.12.2014 18:52:05
И до сих пор не очевидно, почему порядок ведения бухучёта (тот что в КоАП) это в том числе и составление ПУД (или как у Юры, документирование), а не непосредственно порядок ведения учёта всего и вся прописанный в куче инструкций.
Беларусь
Юра08.12.2014 18:51:49
Елена 08.12.2014 18:42:48
Юра, спасибо за цитату. Она подтверждает, что составление первичных документов не есть бухг.учет. ___ Она как раз подтверждает. Вот как можно понимать все с точностью до наоброт, объясните мне? :) Смотрите: 1. ПУД - бухучет. 2. НК говорит, что УСНщикам вести бухучет не нужно. 3. Чтобы так не получилось, что им не нужно и ПУД составлять, в НК сделано исключение, что право не вести учет не освобождает УСНщик от обязанности составлять ПУД. _ попробуйте ответить себе на вопрос, если бы ПУД не был бухучетом, зачем тогда искючение это? Они бы его и так составляли, несмотря на то, что освобождены от бухучета, ПУД-то по-вашему не бухучет и от его состалвения НК их не освободил?
Беларусь
"Анонимно"08.12.2014 18:46:37
Она подтверждает, что составление первичных документов не есть бухг.учет. ________ Она лишь подтверждает, что при УСН нужно документы составлять, и только.
Беларусь
Елена08.12.2014 18:42:48
Юра, спасибо за цитату. Она подтверждает, что составление первичных документов не есть бухг.учет.
Беларусь
зануда08.12.2014 18:42:13
Юра, я посмотрела обзоры КГК. Ну,например, в том же Консультанте. Материал от 23/02/2012 , по строительству. Там есть нарушение заполнение ПУД. Но для применения 12.1 рассматривается не этот факт, а дальнейшие действия бухгалтерии совершенные на основании некорректного ПУД. Т.е. наказание не за ПУД, а именно за бухучетную часть. Они тоже неправы? Ведь куда было проще впаять 12.1, остановиться ,признать ПУД=БУ и не искать дальнейших проявлений в БУ?
Беларусь
Olga V08.12.2014 18:41:29
Ольга, я говорю не про «можно», а про «нужно». И про ответственность, если придешь в магазин без денег. Если я правильно поняла вашу логику. *** Я же предупредила, что не надо искать аналогий. Просто в Вашем вопросе первая часть и вывод никак не связаны, как и в моем примере. Ну, конечно, при УСН без бухучета надо составлять авансовые отчеты - это предусмотрено в правилах ведения кассовых операций, а они обязательны для применения всеми независимо от системы учета.
Беларусь
Елена08.12.2014 18:36:11
Ольга, я говорю не про «можно», а про «нужно». И про ответственность, если придешь в магазин без денег. Если я правильно поняла вашу логику.
Беларусь
Юра08.12.2014 18:34:42
Елена 08.12.2014 18:08:35
Если оформление ПУД - элемент бухгалтерского учета, нужно ли их оформлять при УСН без ведения бухгалтерского учета? Например, авансовый отчет, карточку списания ГСМ и т.п. (про накладные не говорю). ___ Ведение книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, не освобождает плательщиков налога при упрощенной системе от составления и хранения первичных учетных документов. Составление первичных учетных документов организациями и индивидуальными предпринимателями, ведущими учет в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, если иное для указанных организаций и индивидуальных предпринимателей не установлено Президентом Республики Беларусь, осуществляется: организациями - по правилам, установленным законодательством для организаций, ведущих бухгалтерский учет и отчетность; индивидуальными предпринимателями - по правилам, установленным законодательством для индивидуальных предпринимателей, ведущих учет доходов и расходов. Для целей настоящего Кодекса под учетной политикой для организаций, ведущих учет в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, понимается документ, утвержденный приказом руководителя организации.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»