А обсуждалась уже новая идея («Налоги Беларуси» № 44 2011г. стр.81-82) о том, что стоимость телефонных разговоров, удерживаемых с сотрудников, надо включать во внереал. доходы, которые увеличивают налоговую базу для упрощенки? К слову, если следовать данной логике, то и с обычной системой налогообложения надо поступать также, ибо подход к определению внереал. доходов одинаковый.
«Незаконно» предусматривает, что работник знал и нарушил закон-спер, что лежало или испортил.Лимиты устанавливаются на месяц. До конца месяца,пока не прислали распечатку,об этом никому неизвестно. Никаких актов о недостаче,порче не составляется.Неким локальнгым актом предусмотрено, что перелимит или личные разговоры удерживаются. Вот и удерживаются автоматом.А че,работнику надо две симки иметь, чтоб домой позвонить? А с городского телефона никто домой не звонит? Это тоже ущерб предприятию? Не знают, уже как ободрать.Тут тонны бумаги надо перевести, чтоб все это учитывать.Затраты на учет будут выше возмещаемого«ущерба».Вообще пора перестать колупаться в этих мелочах. Еще и высчитайте,попробуйте, если чел письмо с ящика послал личное,сколько оно стоит, если поймаете после удаления с сервера : )
Беларусь
Olga V14.12.2011 17:47:14
услуги нельзя перепродать. *** А я разве сказала, что можно ? Я просто «Анонимно» 14.12.2011 15:54:20 объяснила, что его рассуждения годятся только для ОСН. Не надо мне приписывать весь остальной бред.
Беларусь
00714.12.2011 17:37:35
Olga V 14.12.2011 15:57:30
если так рассуждать,то предприятие купило за 100руб.у оператора связи и продало за 100руб работникам,где внереал.доход? *** Там речь идет об УСН. __ услуги нельзя перепродать.
Беларусь
00714.12.2011 17:36:36
Главбуся 14.12.2011 17:26:48
Господи,какое это возмещение ущерба или вреда? Это возмещение затрат. 26-76-заплатили за услуги связи,73-26- уменьшили затраты,70-73 удержали у работников. Как можно перепродать услуги связи? Это ж лицензируемый вид деятельности : ). Не вижу никаких доходов : ( ___ самое обыкновенное, работник незаконного говорил по телефону, как незаконно поездил на авто, незаконно съел в буфете сыр, незаконно использовал другое имущество и т.д. понятия возмещение затрат не существует, есть оплата услуг, возмещение расзодов, возмещене вреда и т.д. соответстщие обязательства могут возникать из законодательства или из договора, если нет договора, то это возмещение вреда, классическая ситуация.
Беларусь
00714.12.2011 17:33:10
«Анонимно» 14.12.2011 15:45:15
Пост. Минфина №181 от 26.12.2003 №181 п.4 ,,,, доходами организации не считаются: ,,,, поступления имущества, в т.ч. денежных средств, ранее переданных третьим лицам на условиях возвратности, в т.ч. получаемые в качестве погашения ранее предоставленных займов. __ а при чем тут зайиы?
Беларусь
Юра14.12.2011 17:32:38
Gala 14.12.2011 15:31:48
Значит, это ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ расходы, относящиеся к статье «создание нормальных условий труда». Ибо если я не узнаю, что мой ребенок пришел с занятий и что он уже покушал, я не смогу нормально работать. Не надо ничего удерживать с работников! К этому подталкивают? __ смех в зале.
Беларусь
00714.12.2011 17:31:23
бор 14.12.2011 15:03:01
все верно, в большинстве случаев это доходы. --- Буду говорить грубо. Правильно, доходы предприятия от продажи разговоров своим работникам. __ нет, внер. доходы от возмещения работником вреда, причиненного разговорами по чужому телефону. + Некоторые пишут о возмещении расходов... Возмещение расходов в данном случае было бы теоретически возможно, если работник и наниматель договорились о таком варианте использования связи, что-то вроде договора комиссии. ОДнако, данный подход в сфере связи очень сомнителен по многим причинам: договор с оператором как павило предусматривает как раз обратное, отсутствие возможности передавать телефон иным лицам, что наниматель и подтверждает подписывая договор, сложно вести учет и т.д.
Беларусь
Главбуся14.12.2011 17:26:48
Господи,какое это возмещение ущерба или вреда? Это возмещение затрат. 26-76-заплатили за услуги связи,73-26- уменьшили затраты,70-73 удержали у работников. Как можно перепродать услуги связи? Это ж лицензируемый вид деятельности : ). Не вижу никаких доходов : (
Беларусь
"Анонимно"14.12.2011 17:17:47
да, логика как и с коммунальными тогда должна быть. С ОСН проще, там внер. доход будет = внер. расходу. А у УСН попадалово
Беларусь
Fil14.12.2011 16:20:06
Чего мелочиться с мобильной связью? Арендаторы выставляют на возмещение коммунальные услуги. По логике ответа - это тоже «внереализационные доходы» для арендодателя.
Беларусь
Olga V14.12.2011 15:57:30
если так рассуждать,то предприятие купило за 100руб.у оператора связи и продало за 100руб работникам,где внереал.доход? *** Там речь идет об УСН.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2011 15:54:20
Буду говорить грубо. Правильно, доходы предприятия от продажи разговоров своим работникам. ************ продолжу грубо) если так рассуждать,то предприятие купило за 100руб.у оператора связи и продало за 100руб работникам,где внереал.доход?
Беларусь
Fil14.12.2011 15:49:01
«Анонимно» 14.12.2011 15:45:15 ___________________ Аргумент не валиден. Минфин не регулирует налоговое законодательство.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2011 15:45:15
Пост. Минфина №181 от 26.12.2003 №181 п.4 ,,,, доходами организации не считаются: ,,,, поступления имущества, в т.ч. денежных средств, ранее переданных третьим лицам на условиях возвратности, в т.ч. получаемые в качестве погашения ранее предоставленных займов.
Беларусь
Gala14.12.2011 15:31:48
Значит, это ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ расходы, относящиеся к статье «создание нормальных условий труда». Ибо если я не узнаю, что мой ребенок пришел с занятий и что он уже покушал, я не смогу нормально работать. Не надо ничего удерживать с работников! К этому подталкивают?
Беларусь
"Анонимно"14.12.2011 15:31:30
http://www.buh.by/mes.asp?t=263745 «Налоги Беларуси» 2011 N 24 Вопрос: В организации, прим. УСН, часть работников, пользующихся услугами мобильной связи на основании корпоративного договора, полностью возмещают стоимость услуг мобильной связи, для других работников установлен лимит. Возмещение по счетам, выставленным операторами мобильной связи, производится путем удержания из заработной платы. Подлежат ли удержанные суммы налогообложению налогом при УСН в первом и (или) втором случаях? Ответ: Согласно п.2 ст.288 НК налоговая база при УСН определяется исходя из валовой выручки, определяемой как сумма выручки, полученной за отчетный период организациями и инд. предпринимателями от реализации товаров (работ, услуг), имущ. прав, и внереал. доходов. При этом к внереал. доходам относятся доходы, включаемые в соотв. с НК в состав внереал. доходов при исчислении налога на прибыль. В соотв. со ст.128 НК внереал. доходами признаются доходы, полученные плательщиком при осуществлении своей деят-ти и непосредственно не связанные с про-вом и реализацией продукции, товаров (работ, услуг), имущ. прав. В состав доходов от внереал. операций включаются, в частности, поступления в счет возмещения организации убытков, в т.ч. реального ущерба или вреда. След-но, суммы, поступающие организации от ее работников в счет возмещения стоимости услуг мобильной связи, формируют внереал. доходы организации и учитываются в составе валовой выручки при определении налога при УСН. Суммы, удержанные из заработной платы работников в оплату услуг мобильной связи по счетам, выставленным операторами мобильной связи на основании корпоративных договоров, участниками которых являются данные работники, в налоговую базу при УСН не включаются, так как имеет место оказание услуги мобильным оператором физ. лицам. О.И.ЕФИМЕНКО, гл. гос. налоговый инспектор управления прямого н/о и прочих налогов и сборов гл. упр. методологии н/о организаций Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь Подписано в печать 22.06.2011
Беларусь
Сайфер14.12.2011 15:26:55
бор 14.12.2011 15:03:01 все верно, в большинстве случаев это доходы. --- Буду говорить грубо. Правильно, доходы предприятия от продажи разговоров своим работникам. ............................ Они б сюда и безлицензионку приплели, только дохода у организации от такой деятельности нет.
Беларусь
Марусечка14.12.2011 15:24:37
о, старая песня о главном Может кто помнит 2004 год, журнал «Консультант» (?). Так вот, мобильные операторы давали бесплатные минуты разговоров в честь нового года, и наши МНС-ники с упоением писали, что это внереализационный доход предприятия, который надо было оформлять как безвозмездно полученные услуги.
Но в данном случае безвозмездно полученных услуг нет. Предприятие вообще не получало услуги, их получили работники. Хотяяяя))))) продолжу мысль. Если совсем упиться в дупель, то можно предположить, что здесь имеет место быть договор поручения с последующим возмещением, но тогда надо требовать с работников вознаграждение с последующим обложением всяческими налогами)))))
Беларусь
Яна14.12.2011 15:16:27
91-26, вот и увеличение базы. _____________ Даже если предположить что это правильно - где здесь увеличение базы? Д91 что ли? Или К26, кот. всего лишь закрываеает предыдущий Д26?
Беларусь
бор14.12.2011 15:05:25
Там нет 91-го счета. Склиф писал: «... стоимость телефонных разговоров, УДЕРЖИВАЕМЫХ С СОТРУДНИКОВ, надо включать во внереал. доходы» ---
забываю проводки :)), далее буду рассуждать словами
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»