Веду учет в СТО авто. Коллеги,подскажите,начисляется ли налог с продаж -15%на используемые в процессе ремонта запчасти (согласно заказ-наряда)? Я считаю,что только на проданные запчасти надо начислять налог с продаж(без оказания услуг).По оказанным услугам по ремонту авто начислять только 5%-налог на услуги,соотв.налог на продажу здесь не нужен. Я права?
ААА 12.09.2007 11:05:45 во-первых : 1. принятие на забалансовый счет запчастей не может производится в ценовом эквиваленте , а только в количественном! 2.во -вторых , использ-ся забал.счет 003, а не 002 следует учитывать, что при выполнении ремонтных работ допускается использование как материалов, принадлежащих самому подрядчику, т.е. исполнителю работ, так и материалов заказчика. Информация о таких материалах тоже должна находить свое отражение на счетах бухгалтерского учета. Поскольку данные материалы не являются собственностью исполнителя ремонтных работ, следовательно, для отражения информации о них используется забалансовый счет 003 «Материалы, принятые в переработку», который предназначен для обобщения информации о наличии и движении сырья и материалов заказчика, принятых в переработку (давальческое сырье), не оплачиваемых организацией-изготовителем.
Беларусь
Uri12.09.2007 14:00:16
1. Считаю дальнейшее объяснение бесполезным. 2. Я не юрист, а радиоинженер. 3. «Проводок по передаче в ремонт ТМЦ у ЗАКАЗЧИКА нет.» - первичный документ есть, а проводок нет? С таким же успехом можно говорить и про отсутствие проводок у комитента, при передаче товара комиссионеру или когда отгружаете свой товар на хранение сторонней организации. С какого перепуга он у Вас на забалансовый счет попадет? 4. Почитайте закон «О бухучете», ГК РБ (желательно с ком-ми), инструкции по накладным, СФ по НДС. 5. Там есть: 1. Акт + СФ по НДС( услуги и ТМЦ). 2.СФ по НДС на услуги + ТТН на ТМЦ. и все равно + акт на услугу или Вы выдадите СФ по НДС без акта. 3.ТТН (ТМЦ и услуги) + акт выполненных работ, просто в этом случае СФ по НДС не нужна, т.к. НДС выделен в другом БСО. В Вашем случае таким актом является ЗН-1, в котором заказчик ставит свою подпись, что принимает вып. работы и претензий не имеет, а если его что-то не устроит, то и не примет.
Беларусь
ААА12.09.2007 12:19:13
НЕ ВОЗЬМЕТЕ СПОКОЙНО, потому, что к акту выполненных работ обязательно выписка СФ по НДС!!!, а не Ваша ТТН!!! _________________ И что Вы говорите? А как же «любимый» Вами ответ МНС, он как раз и касался оформления СФ по НДС. ________ Uri,так нет же в ответе ИМНС про ТТН и СФ по НДС к зачету по одним и тем же услугам. Там есть: 1. Акт + СФ по НДС( услуги и ТМЦ). 2.СФ по НДС на услуги + ТТН на ТМЦ. 3.ТТН (ТМЦ и услуги) А у Вас: И ТТН на услугу и акт выполненных работ на сумму той же услуги. _________ «А где проводки у заказчива??? 1. за балонсов ведется КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ учет по ценам «предусмотренных в приемо-сдаточных актах или иных сопроводительных документах.», т.е. в ценах получения!» ____________ 1.КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ учет по ценам «предусмотренных в приемо-сдаточных актах или иных сопроводительных документах.» Чтобы это значило? Вы здесь придумали про количественный учет! Баланс в млн.руб, по-моему, а не в штуках. Независимо в каких ценах- учетных,залоговых и т.п., но по чем приняли,по том и должны отдать.
«2. У заказчика, на основании накладной меняется место хранения и ВСЕ, т.к. стоимость на 41-м может быть 100 р., а залоговая цена в накладной 200 р. » Проводок по передаче в ремонт ТМЦ у ЗАКАЗЧИКА нет. Но Вы можете их себе завести на забалансе или завести аналитику по счету, где числится у Вас это ТМЦ , отразив все это в Учетной политике
Беларусь
ААА12.09.2007 11:41:30
А выручка по запчастям отражается на 91 счете.
Беларусь
Uri12.09.2007 11:36:27
«Анонимно» 12.09.2007 11:18:34
Uri 12.09.2007 10:48:23
ААА 12.09.2007 10:42:48
ЗАПЧАСТИ оплаченные дополнительно к стоимости услуги ---- Просто оветьте себе НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ПЕРВИЧНОГО ДОКУМЕНТА??? Если только ЗН-1, то этого МАЛО!!! ___________ Да не мало. В прошлом году был ответ, что к ЗН не нужна дополнительно ТТН. Торговля - это не только торговая деятельность.(Что за деятельность, если не предполагается прибыль?).Операционные расходы тоже предполагают собой продажу ( т.е.дополнительную оплату и т.п.) и очень четко определяют суть данной хозяйственной операции. ==================== С эти ни кто и не спорит, но если только ЗН-1, то сельхоз, при оказании услуг юрлицам, надо платить со ВСЕЙ выручки за УСЛУГУ, т.е тариф+материалы, а если есть НАКЛАДНАЯ на передачу материалов заказчику, то только со стоимости тарифа!!! Вот такой пустячек и этот ПУСТЯЧЕК!
Беларусь
Uri12.09.2007 11:31:44
НЕ ВОЗЬМЕТЕ СПОКОЙНО, потому, что к акту выполненных работ обязательно выписка СФ по НДС!!!, а не Ваша ТТН!!! -------- И что Вы говорите? А как же «любимый» Вами ответ МНС, он как раз и касался оформления СФ по НДС? =========== Распишу Ваши мысли по проводкам:
У ИСПОЛНИТЕЛЯ ремонта на забалансе: Принято в ремонт НАДО: Д-т 002 100 руб(по ТТН стоимость ТМЦ(даже и ЗАЛОГОВУЮ)Т Выдано из ремонта К-т 002 100 руб (по ТТН стоимость услуги по ремонту)
+ проводка на 20 р. по стоимости услуги.
У ЗАКАЗЧИКА:
Передано в ремонт 100 руб(по ТТН стоимость ТМЦ) Возвращено из ремонта 100 руб (по ТТН - ТМЦ по стоимости услуги по ремонту) + проводка на осеовании акта на 20 р. Значит, что вернули только часть? -------- А где проводки у заказчива??? 1. за балонсов ведется КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ учет по ценам «предусмотренных в приемо-сдаточных актах или иных сопроводительных документах.», т.е. в ценах получения! 2. У заказчика, на основании накладной меняется место хранения и ВСЕ, т.к. стоимость на 41-м может быть 100 р., а залоговая цена в накладной 200 р.
Беларусь
"Анонимно"12.09.2007 11:18:34
Uri 12.09.2007 10:48:23
ААА 12.09.2007 10:42:48
ЗАПЧАСТИ оплаченные дополнительно к стоимости услуги ---- Просто оветьте себе НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ПЕРВИЧНОГО ДОКУМЕНТА??? Если только ЗН-1, то этого МАЛО!!! ___________ Да не мало. В прошлом году был ответ, что к ЗН не нужна дополнительно ТТН. Торговля - это не только торговая деятельность.(Что за деятельность, если не предполагается прибыль?).Операционные расходы тоже предполагают собой продажу ( т.е.дополнительную оплату и т.п.) и очень четко определяют суть данной хозяйственной операции.
Беларусь
Таня12.09.2007 11:12:38
У вас тут так здорово, у меня тоже СТО, сначала успевала читать, потому как познавательно, а сейчас просто копирую, вот завтра буду дома работать, вот и почитаю. Спасибо вам, Юрии, у вас столько терпения, как же повезло вашим женам!
Беларусь
ААА12.09.2007 11:08:34
Статья 2. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе, и их определения первичный учетный документ - документ, ПОДТВЕРЖДАЮЦИЙ факт совершения хозяйственной операции, ... ----------- Полность согласна! ПОДВЕРЖДАЮЩИЙ, а не ИСКАЖАЮЩИЙ!!!
Беларусь
ААА12.09.2007 11:05:45
Uri 12.09.2007 10:43:37
Я писал. 1. Про ремонт и 2. Про услугу по перервботке, когда я дал муку, сохар и т.д., а мне по накладной вернули ТОРТ со стоимостью услуги по изготовлению. И даже если мне понадобиться отремонтировать товар сч. 41 (например упаковочный автомат который я продаю), то я в ремонт его повезу по ТТН-1 (чтоб в пути не конфисковали) и в ТТН-1 поставлю ЗАЛОГОВУЮ стоимость, а вернут из ремонта его мне то же по ТТН-1 по стоимости услуги по ремонту + акт выполненных работ. И я спокойно по ТТН возьму НДС к зачету! А в учете у меня то же все сойдется, т.к. по 41-му поменяется только место хранения, у исполнителя это будет числиться за балансом, когда вернут, то опять поменяется место хранения, сумма затрат на основании акта, а НДС к вычету по ТТН!!! ============== Я все больше переживаю за Вас! _______________ Спасибо, за заботу.Мы и сами привыкли о себе заботиться, юристы нередко подводили. Распишу Ваши мысли по проводкам:
У ИСПОЛНИТЕЛЯ ремонта на забалансе: Принято в ремонт Д-т 002 100 руб(по ТТН стоимость ТМЦ(даже и ЗАЛОГОВУЮ)Т Выдано из ремонта К-т 002 20 руб (по ТТН стоимость услуги по ремонту) А остаток по 002 - 80 руб ????
У ЗАКАЗЧИКА:
Передано в ремонт 100 руб(по ТТН стоимость ТМЦ) Возвращено из ремонта 20 руб (по ТТН - ТМЦ по стоимости услуги по ремонту) Значит, что вернули только часть?
Далее- «вернут из ремонта его мне то же по ТТН-1 по стоимости услуги по ремонту + акт выполненных работ. И я спокойно по ТТН возьму НДС к зачету! » НЕ ВОЗЬМЕТЕ СПОКОЙНО, потому, что к акту выполненных работ обязательно выписка СФ по НДС!!!, а не Ваша ТТН!!!
Беларусь
Uri12.09.2007 10:50:38
Юрий-ААА 11.09.2007 17:00:38
Найти «такого» как Вы выразились можно в Ваших доводах и выводах.
Дословно из нормативки. Статья 2. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе, и их определения первичный учетный документ - документ, ПОДТВЕРЖДАЮЦИЙ факт совершения хозяйственной операции, ... ----------- Слова к бухучету не подшить!!!
Беларусь
Uri12.09.2007 10:48:23
ААА 12.09.2007 10:42:48
ЗАПЧАСТИ оплаченные дополнительно к стоимости услуги ---- Просто оветьте себе НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ПЕРВИЧНОГО ДОКУМЕНТА??? Если только ЗН-1, то этого МАЛО!!!
Беларусь
ААА12.09.2007 10:47:02
Вы все время пытаетесь свести все разговоры к форме документа(причем часто это опровергая( типа-ТМЦ из ремонта по цене услуги) , а не к сути ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ОПЕРАЦИИ.
Беларусь
Uri12.09.2007 10:46:36
Так чтоб это было ТОРГОВЛЕЙ надо чтоб был договор и накладная на запчасти. РАЗБЕРИТЕСЬ СО СВОЕЙ ТЕРМИНОЛОГИЕЙ!!! =========== ЕЩЕ РАЗ ПРОЧИТАЙТЕ ЭТО!!! Вполне возможно, что в договоре на оказание услуги написано, что используемые в процессе ремонта заказчик предоставляет сам либо СТО их ему продает (запчасти при приобретении исполнителем приходуются на 41-й счет, а не 10-й). Вот и появляется накладная (почему ТТН - загадка, ну может они ремонт осуществляют с выездом к заказчику) в которой отдельно запчасти, а это уже купля-продажа, плюс отдельной строчкой услуга, как ты правильно сказал «другой первичный документ, оформленынй на бланке ТТН», но для зачета НДС заказчиком это вполне подходит. Плюс должен быть оформлен ЗН-1(Т-1), вот только там надо разодраться с заполнением ЗН-1, что заполнять раздел «Запасные части и материалы, оплачиваемые заказчиком» или «Запасные части и материалы, принятые от заказчика». Я считаю, что второе, т.к. раз запчасти продали, то они собственность заказчика. И заказчик, на основании ЗН спишет у себя в учете запчасти. При таком варианте сельхоз надо платить только от стоимости самой работы, т.к. собственных материалов они не использовали. Может ААА просто не так изъясняется!
Беларусь
Uri12.09.2007 10:43:37
Я писал. 1. Про ремонт и 2. Про услугу по перервботке, когда я дал муку, сохар и т.д., а мне по накладной вернули ТОРТ со стоимостью услуги по изготовлению. И даже если мне понадобиться отремонтировать товар сч. 41 (например упаковочный автомат который я продаю), то я в ремонт его повезу по ТТН-1 (чтоб в пути не конфисковали) и в ТТН-1 поставлю ЗАЛОГОВУЮ стоимость, а вернут из ремонта его мне то же по ТТН-1 по стоимости услуги по ремонту + акт выполненных работ. И я спокойно по ТТН возьму НДС к зачету! А в учете у меня то же все сойдется, т.к. по 41-му поменяется только место хранения, у исполнителя это будет числиться за балансом, когда вернут, то опять поменяется место хранения, сумма затрат на основании акта, а НДС к вычету по ТТН!!! ============== Я все больше переживаю за Вас!
Беларусь
ААА12.09.2007 10:42:48
ЗАПЧАСТИ оплаченные дополнительно к стоимости услуги -это и есть торговля, а не услуга (Это я стараюсь доказать весь топик).Вы доказываете обратное.
Беларусь
ААА12.09.2007 10:33:26
Заметьте, что я писал - отгрузка ТМЦ по ЦЕНЕ УСЛУГИ, а не отгрузка услуги!!! И тогда накладная очень хорошо заполняется в соответствии с инструкцией!!! ------------- Uri, а что это за операция такая? У Вас числиться на 41 счете это ТМЦ?? Или как? Проясните.У вас есть прейскурант (и т.д.) на ТМЦ с такой ценой? И у Вас договор купли-продажи на ТМЦ?
AAA 12.09.2007 7:41:09
1.Юрий, Uri являются ли услуги по ТО и ремонту для физических лиц - бытовыми услугами?
--- Старайтесь отвечать на вопросы прямо.Где написано, что данные услуги для физических лиц относятся к бытовым???
Беларусь
"Анонимно"12.09.2007 10:29:31
может ААА просто не до конца понимает суть тех документов, по которым оформляет сделки. Вполне возможно, что в договоре на оказание услуги написано, что используемые в процессе ремонта заказчик предоставляет сам либо СТО их ему продает (запчасти при приобретении исполнителем приходуются на 41-й счет, а не 10-й). Вот и появляется накладная (почему ТТН - загадка, ну может они ремонт осуществляют с выездом к заказчику) в которой отдельно запчасти, а это уже купля-продажа, плюс отдельной строчкой услуга, как ты правильно сказал «другой первичный документ, оформленынй на бланке ТТН», но для зачета НДС заказчиком это вполне подходит. Плюс должен быть оформлен ЗН-1(Т-1), вот только там надо разодраться с заполнением ЗН-1, что заполнять раздел «Запасные части и материалы, оплачиваемые заказчиком» или «Запасные части и материалы, принятые от заказчика». Я считаю, что второе, т.к. раз запчасти продали, то они собственность заказчика. И заказчик, на основании ЗН спишет у себя в учете запчасти. При таком варианте сельхоз надо платить только от стоимости самой работы, т.к. собственных материалов они не использовали. Может ААА просто не так изъясняется! ================== И ЕЩЕ РАЗ!!! ВЫДЕРЖКА ИЗ ОТВЕТА МНС! Написано про ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!!! «...Таким образом, организацией при осуществлении деятельности по оказанию услуг по техническому обслуживанию и ремонту офисного оборудования юридическим лицам и приобретению материалов (тонера) для собственного производства и / или потребления налоговая база для исчисления целевых платежей определяется как выручка от реализации услуг (с учетом стоимости материалов), т.е. 39530 руб. Налоговая база для исчисления целевых платежей может быть определена как выручка от реализации услуг (4130 руб.) и валовой доход от реализации материалов (0 руб.) ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ наличия раздельного учета осуществляемых видов деятельности (оказание УСЛУГ и ТОРГОВЛЯ).»
Беларусь
Uri12.09.2007 10:14:19
Заметьте, что я писал - отгрузка ТМЦ по ЦЕНЕ УСЛУГИ, а не отгрузка услуги!!! И тогда накладная очень хорошо заполняется в соответствии с инструкцией!!! ------------- AAA 12.09.2007 7:41:09
1.Юрий, Uri являются ли услуги по ТО и ремонту для физических лиц - бытовыми услугами?
---
Весь топик мы говорим про ЮРИДИЧЕСКИХ лиц, для физических - это бытовые услуги, а для юридически - просто услуги. ФОРМА ЗН-1 НИ КОИМ ОБРАЗОМ НЕ МЕНЯЕТ СУТЬ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ОПЕРАЦИИ!!! Если для юрлица (а не физического) Вы заполнили раздел «Запасные части и материалы, ОПЛАЧИВАЕМЫЕ заказчиком», то это еще не значит, что Вы их ему ПРОДАЛИ, т.к. он у Вас оплачивает УСЛУГУ которая состоит из тарифа и запчастей и следовательно ВЫРУЧКОЙ будет вся сумма!!! Чтоб так не было надо делать, как мы тут уже писали!
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»