| |
|
|
| |
|
|
 ЮрЗнак
16.04.2008 9:47:51
|
|
|
Типичные ошибки, выявляемые в ходе проверок штатного.
Заинтересовавшимся просьба апать )
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
16.04.2008 13:36:13
|
|
|
+
не смотрю на крутых ГБ, у которых своих забот хватает
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.04.2008 13:32:26
|
|
|
А если обнаружил ошибку, как изменить штатное? ведь от этого меняются существенные условия труда(ЗП).
У меня разряды у дира и зам. дира соотв. 3,25 и 4,26 - это нарушение, а как его исправить? повышать разряд зам. диру или уменьшать диру? а как обосновать?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.04.2008 13:18:16
|
|
|
ап
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак
16.04.2008 13:12:25
|
|
|
Уважаемый Ara, мне кажется мы говорим одно и то же разными словами :) Ни в одном из своих сообщений мы не утверждали, что тарификацию необходимо производить только исходя из образования, занижая разряд работника. Наоборот. Однако следует учитывать квалификационные требования - есть ли возможность принятия специалиста со средним специальным образованием на данную должность или нет, и проводить тарификацию оценивая в совокупности образование работника и квалификационные требования.
Беларусь
|
|
|
|
Юрзнак->Ара
16.04.2008 13:08:26
|
|
|
А вот здесь уже есть два мнение, одно наше, а второе неправильное :)
Полагаем, что тарификация должна производится исходя из разряда выполняемой работы. Если работу может выполнять лишь лицо с высшим образованием, то даже допуская в порядке исключение работника без образования, необходимо присвоить разряд специалиста с высшей квалификацией. Верно и обратное (лицо имеющее высшее образование, например, работает техническим исполнителем).
Вместе с тем, в нормативной базе существуют ответы специалистов, в которых изложено прямо противоположное мнение: в порядке исключения допускается к выполнению работ, однако тарификация производится как специалиста со средним-специальным образованием. Нам кажется, такое толкование неверно.
Полагаю, что этот вопрос будет дополнительно задан специалистам Министерства труда и социальной защиты :)
Беларусь
|
|
|
|
Ara
16.04.2008 13:05:08
|
|
|
В первоисточнике пишут:
3. Дифференциация и регулирование тарифной части заработной платы различных профессионально-квалификационных групп работников организаций и ИП производятся в зависимости от следующих факторов:
-сложности труда (квалификации) в пределах одной профессии, должности - внутрипрофессиональная, внутридолжностная дифференциация;
-содержания и специфики труда рабочих, руководителей, специалистов и других служащих - межпрофессиональная, междолжностная дифференциация;
-общих условий труда, сложности выпускаемой продукции, товаров (работ, услуг), видов деятельности и других специфических факторов, характерных для определенной отрасли (подотрасли) - межотраслевая дифференциация.
_______________
Ну не вижу я здесь «от уровня образования (квалификации) КОНКРЕТНОГО РАБОТНИКА»...
если сложная работа по какой-то должности успешно выполняется недостаточно образованным работником, почему я должен специально под него подгонять штатное? ИМХО штатное вообще не зависит от личных, квалификационных и прочих качеств (атрибутов) конкретных работников, а определяется видами необходимой для выполнения работы...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.04.2008 13:00:34
|
|
|
+
Беларусь
|
|
|
|
Ara->Юрзнак
16.04.2008 12:56:19
|
|
|
В вот здесь стоп.
Тарифицировать соответствующим ЧЕМУ образом?
соответствующим выполняемой работе или имеющемуся у работника образованию???
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.04.2008 12:53:34
|
|
|
Пусть про штатное голова болит и кадровиков, юристов и директоров, у ГБ своих забот хватает
Беларусь
|
|
|
|
Юлень
16.04.2008 12:48:04
|
|
|
+
Беларусь
|
|
|
|
Юрзнак -Ara
16.04.2008 12:12:28
|
|
|
Конечно, вполне допустимо допустить к работе (в скобочках указали), но и тарифицировать надо тогда соответствующим образом.
Беларусь
|
|
|
|
Ara
16.04.2008 11:19:10
|
|
|
Что-то вы здесь перемудрили, господа юрзнаки:
5. Ошибки при тарификации специалистов.
Типичной ошибкой является несоотнесение квалификационных требований по образованию и фактическому образованию специалиста. Несмотря на то, что деление на специалистов со средним уровнем квалификации и специалистов с высшим уровнем квалификации прямо закреплено в Инструкции, причем предусмотрена различная тарификация, присвоение разрядов может происходить без учета требований квалификационных справочников и без учета образования, фактически полученного специалистом (даже в случае допуска специалиста к работе в порядке исключения при отсутствии необходимого образования).
_________
Так если мы в порядке исключения (что предусмотрено в п.16 Инструкции №123) допустили среднеобразованного к работе по высшей квалификации (ну очень уж толковый попался работник), в чем ошибка???
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
16.04.2008 10:36:15
|
|
|
А зачем оно нужно - правильное штатное ?
Беларусь
|
|
|
|
АЛЕНА
16.04.2008 10:21:38
|
|
|
Ничего так статья про штатное, почти все понятно:) спасибо
Беларусь
|
|
|
|
П
16.04.2008 10:13:33
|
|
|
А что не смогли договориться о непотопляемом топике?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.04.2008 10:08:50
|
|
|
fg
Беларусь
|
|
|
|
Эд
16.04.2008 10:07:23
|
|
|
апаем-апаем. С этой новой головоломкой - беда и лень переделовать ШР, а время неумолимо приближается к 1 мая :(
Беларусь
|
|
|
|
ЮрЗнак
16.04.2008 9:50:34
|
|
|
Попробовали выделить основные ошибки на основании проверенных штатных, и дать рекомендации по их устранению/недопущению:
http://www.jurznak.com/2008/04/16/mistakes/
1. Ошибки в определении группы ставок руководителей и специалистов.
2. Ошибки в определении тарифных разрядов руководителей.
3. Несоблюдение нанимателями норм управляемости.
4. Неправильное определение наименований должностей и профессий.
5. Ошибки при тарификации специалистов.
6. Неприменение тарификации в соответствии с Приложениями к Инструкции.
+ предложение о проведении семинара
http://www.jurznak.com/2008/04/16/mistakes/
Будем благодарны за комментарии.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-58
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»