Господа, есть ли сегодня устоявшееся однозначное мнение по поводу распределения на остаток товаров транспортных расходов по доставке покупателю (транспортные по реализации) сторонним транспортом организацией-импортером товаров , если у импортера учетка «по отгрузке». Аудитор настаивает на том, что такие расходы в налоговом учете подлежат распределению и это устоявшееся мнение. РАзве он прав?
Так ведь Сергей Шкирман и ссылается на подп.6-1.2 ст.3 Закона № 1330-XII,а именно на первый абзац:при определении прибыли от реализации приобретенных товаров принимаются затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары. А Вы, не учитывая положений абзаца 1, ссылаетесь на то, что написано ниже, ТЕМ САМЫМ вырывается из контекста фразу. Ничего удивительного, что она при этом приобретает такой угрожающий характер.
Беларусь
Марусечка02.06.2009 11:10:32
Согласна с Экономистом. Правда, не в такой категоричной форме )))) Желающих пополнить бюджет у нас много, а на логику и здравый смысл никто смотреть не будет. Мое мнение таково: такие расходы распределять не имеет экономического смысла, поэтому давно пора делать оговорку в Законе специально для проверяющих
Беларусь
Экономист02.06.2009 10:41:45
Спорить, конечно, можно. И со мной, и с аудитором - это не чревато. Если Вы уверены, что сможете донести до проверяющих свое видение и прочтение норм закона, сможете поменять их сложившуюся точку зрения - то нечего волноваться... Однако, попытайтесь прочесь норму и увидеть то, что там написано, а не то, что Вам хочется там видеть, в соответствии ли со своей логикой или же со ссылкой на выбранное Вами авторитетное мнение. Со временем эта способность придет, попробуйте уже сейчас, у Вас получится. Осводитесь ото всего, что Вы знаете, и прочтите норму по-новой. Только то, что там написано, никаких домыслов...
Беларусь
tasha02.06.2009 10:28:52
Экономисту
Закон как раз и подходит для работающих по отгрузке и имеющих внутрифирменны перевозки. И только внутрифирменные перевозки. А в остальных случаях, если учитывать требования закона по распределению на фактически реализованные товары, то фактически реализованными признаются 100% отгрузки. Требование распределять расходы на весь 41 счет в законе не написано и никакого здравого смысла не имеет.
Беларусь
Экономист02.06.2009 10:23:37
Обсуждаем же не вопрос солидарности с чьим бы то ни было мнением, но читаем закон... Распределение расходов производится как для организаций, определяющих метод определения выручки «по отгрузке», так и «по оплате», поскольку Законом N 1330-XII не сделано для организаций, работающих по отгрузке, каких-либо исключений. При этом в Законе N 1330-XII указано, что если учетной политикой организации выручка от реализации товаров отражается (признается полученной) по оплате отгруженных товаров, при распределении затрат остатки товаров определяются с учетом товаров отгруженных, но неоплаченных.
Беларусь
"Анонимно"02.06.2009 10:15:00
Применительно к транспортным расходам, связанным с реализацией товаров (продукции собственного производства), используемый организацией метод учета выручки имеет определяющее значение. Так, если организация в соответствии с принятой учетной политикой применяет метод учета выручки «по отгрузке», то транспортные расходы, связанные с реализацией и учтенные на счете 44, ею не распределяются, а целиком переносятся в дебет счета 90 «Реализация», так как эти расходы касаются только реализованного товара (продукции) (см. подп.6-1.2 ст.3 Закона № 1330-XII). Дело в том, что транспортные расходы, связанные с реализацией, при отсутствии внутрифирменных перевозок связаны лишь с товаром, учитываемым на счете 45, а этого счета у таких организаций нет. Кроме того, при использовании метода учета выручки «по отгрузке» все отгруженные товары, с которыми связаны понесенные организацией транспортные расходы, признаются реализованными. Поэтому транспортные расходы, понесенные при их отгрузке, не имеют отношения к товарам (продукции), которые в этом месяце не отгружались и числятся на счете 41 «Товары» или 43 «Готовая продукция». Распределение таких транспортных расходов на остатки неотгружавшихся товаров (продукции) является ошибкой.
Сергей Шкирман, экономист
Журнал «Главный Бухгалтер» № 15, 2007 г.
Абсотлютно солидарна с автором
Беларусь
Экономист02.06.2009 10:10:16
Сопоставим ч.3 и ч.4 выдержки, Юрий 01.06.2009 18:04:32: «суммой затрат, сложившейся за отчетный месяц» и «затраты, связанные с доставкой проданной партии товара покупателю». Первое включает в себя второе. Понять вопрос поможет тема: «Определение фактической с/с реализованной продукции». Это расчет. Алгоритм расчета такой... Следует соблюдать.
Беларусь
"Анонимно"02.06.2009 9:51:46
Да лучше распределить все транспортные, которые на счете 44. Все равно ответа из Закона однозначного нет. Только чтение между строк.
Беларусь
"Анонимно"02.06.2009 9:39:13
Да, чувствую закопались Вы здесь все. Понятно, что речь может вестись только о транспортных по доставке оптовиком (!) товара покупателю. Но заметьте, какая хрень написана в законе: если эти транспортные не отнесены на увеличение стоимости товара. Можно предположить, что это касается всех расходов по приобретению и продаже. Но расходы по доставке товара у оптовика покупателю никак не могут быть отнесены на увеличение стоимости товара по определению. И кстати, налоговики заставляют распределять не на данную партию товара, а на весь товар! А теперь обратимся к Инструкции по применению типового плана счетов бухгалтерского учета. В пояснениях к счету 44 сказано:При частичной оплате подлежат распределению расходы на упаковку и транспортировку наемным транспортом (между отдельными видами отгруженной продукции ежемесячно исходя из их веса, объема, производственной себестоимости или других соответствующих показателей). Обратит внимание на то, что распределению подлежат расходы по доставке наемным транспортом только при частичной оплате товара. Таким образом, в бухгалтерском учете мы отражаем транспортные по покупке товара в его стоимости, а с отгрузкой - распределяем наемным транспортом на данную партию и тольько при частичной оплате. Нет реализации этой партии товара, тарнспортные висят на счете 44. А налоговый учет жизется на данных бухгалтерского учета. Вносите коррективы. Но оплатив один раз транспортные по доставке товара покупателю, Вы будете распределять их всю оставшуюся жизть. Даже если в дальнейшем их не будя.
Беларусь
Юрий01.06.2009 18:04:32
в законе есть оговорка, там написано:
6-1.2. при определении прибыли от реализации приобретенных товаров принимаются затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары.
Затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары, определяются как разница между суммой затрат, сложившейся за отчетный месяц с учетом переходящих остатков на начало месяца, и суммой затрат, относящихся к остаткам товаров на конец отчетного месяца.
никакого отношения затраты, связанные с доставкой проданной партии товара покупателю к остаткам товаров не имеют. более того, они имеют прямое и непосредтсвенное отношение к реализованной партии и если их распределять то в размере 100%. Если докажете обратное я сниму перед вами шляпу.
Беларусь
Экономист01.06.2009 16:18:48
Распределению подлежат транспортные расходы, как связанные с приобретением товара, если они не включены в стоимость товара, так и связанные с реализацией товара, поскольку в Законе N 1330-XII упомянуто о транспортных расходах вообще, но не в частности, и нет никаких оговорок относительно данной ситуации.
В Законе N 1330-XII не сделано для организаций, работающих по отгрузке, каких-либо исключений, т.о. распределение расходов проводится как для организаций, определяющих метод определения выручки «по отгрузке», так и «по оплате». В случае, если «по оплате», то при распределении затрат остатки товаров определяются с учетом товаров отгруженных, но неоплаченных.
Беларусь
НВ01.06.2009 16:07:16
Согласна с Оксаной и поступаю аналогично
Беларусь
ОКСАНА01.06.2009 16:01:16
Я -«по отгрузке», не распределяю, и считаю, что делаю правильно.
Беларусь
ОксанаГБ01.06.2009 16:00:39
Честно говоря, удивлена, что сегодня возник такой вопрос. Т.к. практика показывает, что мнение давно сформировано, и со стороны контролирующих органов также единый подход
Вопрос: Каким образом в организации оптовой торговли производится списание расходов при исчислении налога на прибыль? Необходимо ли производить распределение расходов, если организация применяет метод определения выручки «по отгрузке»? (Выдержки)Необходимость распределения затрат для целей налогового учета в организациях торговли предусмотрена Законом Республики Беларусь от 22.12.1991 N 1330-XII «О налогах на доходы и прибыль» (далее - Закон N 1330-XII). Согласно подп. 6-1.2 ст. 3 Закона N 1330-XII при определении прибыли от реализации приобретенных товаров принимаются затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары. Затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары, определяются как разница между суммой затрат, сложившейся за отчетный месяц с учетом переходящих остатков на начало месяца, и суммой затрат, относящихся к остаткам товаров на конец отчетного месяца. Сумма затрат, относящихся к остаткам товаров на конец отчетного месяца, определяется пропорционально исходя из стоимости товаров, оставшихся на конец месяца нереализованными, и средней доли затрат за отчетный месяц. Средняя доля затрат за отчетный месяц определяется как отношение суммы затрат, сложившейся за отчетный месяц, с учетом переходящих остатков на начало этого месяца, к сумме стоимости товаров, реализованных в течение месяца, и стоимости товаров, оставшихся на конец месяца нереализованными. В организациях общественного питания при распределении затрат остатки товаров определяются с учетом сырья, готовой продукции и полуфабрикатов. Распределению на сумму затрат, приходящихся на фактически реализованные товары, и сумму затрат, относящихся к остаткам товаров на конец отчетного месяца, подлежат транспортные расходы (если транспортные расходы не включаются в установленном законодательством порядке в цену приобретения товара) и проценты по кредитам, займам (включаемые в состав затрат, учитываемых при налогообложении прибыли). Согласно подп. 4-2.6 ст. 3 Закона N 1330-XII к прочим затратам относятся проценты по полученным займам и кредитам, за исключением процентов по просроченным займам и кредитам, а также займам и кредитам, связанным с приобретением основных средств, нематериальных активов и иных внеоборотных (долгосрочных) активов. В отношении распределения транспортных расходов необходимо учитывать норму ст. 11 Закона Республики Беларусь от 18.10.1994 N 3321-XII «О бухгалтерском учете и отчетности», согласно которой стоимость активов, приобретенных за плату, определяется путем суммирования стоимости активов, указанной в первичных учетных документах, и фактически произведенных затрат, связанных с их приобретением, в том числе осуществляемых другими лицами на основании договоров. Таким образом, распределению подлежат только транспортные расходы, связанные с реализацией, т.к. расходы, связанные с приобретением, включаются в стоимость товара. Распределение расходов производится как для организаций, определяющих метод определения выручки «по отгрузке», так и «по оплате», поскольку Законом N 1330-XII не сделано для организаций, работающих по отгрузке, каких-либо исключений. При этом в Законе N 1330-XII указано, что если учетной политикой организации выручка от реализации товаров отражается (признается полученной) по оплате отгруженных товаров, при распределении затрат остатки товаров определяются с учетом товаров отгруженных, но неоплаченных. Заместитель директора по аудиту СООО «Правильная компания» И.М.КИНЦАК 02.06.2008
Я для себя давно определилась: -транспортные расходы, связанные с приобретением товаров относятся на стоимость товаров, и соответсвенно, переносятся на себестиомость реализации по мере реализации товаров, независимо от учетной политики; - транспортные расходы, связанные с реализацией товаров, должны распределяться в соответствии с требованиями подп. 6-1.2 ст. 3 Закона N 1330-XII. Учетная политика учитывается только лишь при оговорке применительно к 45-му счету. Хотя со всеми, нежелающими делать расчет при учете выручки «по отгрузке», соглашусь: нелогично привязывать расходы по реализации к остатку 41-го счета. Но Закон вариантов не предоставляет.
Судите сами.
Беларусь
Alena01.06.2009 15:55:51
Я согласна с tasha,что именно транспортные расходы по доставке покупателям распределять не нужно(если учётная по отгрузке) но существует такое мнение (думаю опять же частное), что если товар этот не оплачен ещё, то транспортные подлежат распределению. Даже если он отгружен. Вообщем считаю,что всё должно быть в учётной.
Беларусь
"Анонимно"01.06.2009 15:50:50
Речь идет не о транспортных на приобретение, а о транспортных по доставке покупателям __ это меняет дело
Беларусь
У.01.06.2009 15:32:12
Дополнение.Только везут из РФ сразу получателю, минуя склад.
Беларусь
У.01.06.2009 15:29:05
У нас по оплате. В цену не включаем, т.е на 41 транспортные не относим. Относим на 44. Распределяем их на отгруженный и оплаченный товар и на остаток неоплаченного (Остаток по Д.45)
Беларусь
tasha01.06.2009 15:11:08
Речь идет не о транспортных на приобретение, а о транспортных по доставке покупателям. Считаю, что такие расходы в цену не включаются. Просто списываются на издержки и не распределяются.
Беларусь
Юрий01.06.2009 15:06:53
Юрий, примечательно, что и я , и аудитор ссылаемся на приведенную Вами ссылку статьи Закона, и трактуем по разному. Вобщем, выдают мне условно положительное закл. за тр. расходы и автобиографию. ______ Распределению на сумму затрат, приходящихся на фактически реализованные товары, и сумму затрат, относящихся к остаткам товаров на конец отчетного месяца, подлежат транспортные расходы (если транспортные расходы не включаются в установленном законодательством порядке в цену приобретения товара) и проценты по кредитам, займам (включаемые в состав затрат, учитываемых при налогообложении прибыли);
пусть аудитор тогда объяснить как он понимает исключение, которое в скобрах?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»