Тех, кто не желает наломать дров, не обращайте внимания на ответы анонимов, да если они еще к тому же не подкреплены нормативно. Почитайте, например, ответы Анонимно 21.04.2010 12:22:52 на вопрос: Открыли новую фирму. ЧУП. Учред и дир - одно лицо. В штате пока только 1 человек. Вопрос: а кто подпишет контракт с директором??? Сам себе ведь он не может его подписать??? Это же полный бред! А у людей хватает совести давать такие ответы. Обращаюсь к тем, кто дает подобные ответы: не знаешь, не плети лабуду. Или пиши, что это твое личное мнение, тогда нарок будет знать, кто есть ху.
Уважаемый В. Счетовод может вы мне поможете с вопросом из другой области . Генпроектировщик берет нейкую сумму с субпрокетировщиков, так называемы генуслуги .В договоре между ними якобы должен быть оговорен перечень этих услуг . Где конкретно можно почесть какие услуги оказываются генпректировщиком . Читать Правила 1451 заключения отправлять меня не надо )там СМР) и Положение 339 тоже.Интересует другие норативные документы . Или они идентичны как в смр?
Беларусь
LS22.04.2010 12:54:06
«Анонимно» 22.04.2010 11:45:29
Ладно. протягиваем руки и будем считать что я была не совсем права. Но, доля истины в моих словах тоже есть.Может просто не совсем к лично вам относится.
Беларусь
не все кошки серы.:-)22.04.2010 12:45:58
В.Счетовод 22.04.2010 12:32:04 «Анонимно» 22.04.2010 12:24:31 Ответ в статье В.Г. Пасевича. Она здесь приведена частично. __ да, знаю, она (ваша, ув. В.П. статья:-) есть где-то по приведенным здесь ссылкам.:-) Впрочем, как и статьи очень многих других не менее уважаемых авторов.:-) и всё же не стоило выходить таким отдельным жестким постом, выражая лишь свое высокомерное раздражение, ОТВЕТИЛИ бы в топике автору вопроса и ВСЁ (как и делают обычно, поправляя ошибку чью-то или искреннее заблуждение, это же интернет-форум, .Ф.О.Р.У.М. и этим всё сказано), так было бы (имхо:-) праведнее, не первый раз уж такое поведение на форуме, как бы свысока и обличающе «смотрите, кто пришел» (ну, опять - мне так кажется).:-)
Беларусь
бор22.04.2010 12:37:17
Насчет законников, как Вам два юриста - три мнения?
- Нормально отношусь, у нас есть кому отделять зёрна от плевел , притом резкими движениями. Получается недорабатывает? Зачем тогда эти Указы? Нужен Закон и больше ничего! А в Законе как написано, так и исполнять, даже вопреки логике. А не согласен с Законом - сложи ручки, открой клювик и жди социалку.
:-))))Это я себе исчу лёгких путей.
Беларусь
"Анонимно"22.04.2010 12:34:18
не все кошки серы.:-) 22.04.2010 12:07:38 ________ Замечательно! Профессионально. Интеллигентно. Честно. Поддерживаю в части морали...
Беларусь
В.Счетовод22.04.2010 12:32:04
«Анонимно» 22.04.2010 12:24:31 Ответ в статье В.Г. Пасевича. Она здесь приведена частично.
Беларусь
"Анонимно"22.04.2010 12:24:31
Насчет законников, как Вам два юриста - три мнения? __ а Вам как?:-) ну, если не трудно сформулируйте правильный (с Вашей точки зрения) ответ, раз уж так обличающе начали топ.:-)
Беларусь
В.Счетовод22.04.2010 12:16:05
бор 22.04.2010 11:37:39 Формулировки типа приступаю к исполнению, исполняю функции напрочь отбивают охоту платить зарплату. = Попробуйте не заплатите! А ТК РБ на учредителя-директора в единственном лице не распростаняется. Там так и записано. Насчет законников, как Вам два юриста - три мнения?
Беларусь
не все кошки серы.:-)22.04.2010 12:07:38
этой «проблеме» - сто лет в обед. Каждый мог найти ответ, ну, по крайней мере посмотреть обсуждения, найти публикации по замшелой теме. например тут: http://www.buh.by/mes.asp?t=130186 26.03.2008 http://www.buh.by/mes.asp?t=130661 31.03.2008 http://www.buh.by/mes.asp?t=156952 03.12.2008 http://www.buh.by/mes.asp?t=157998 12.12.2008 статья Веремейко http://www.buh.by/mes.asp?t=130186 26.03.2008 -13.11.2009 http://www.neg.by/publication/2008_01_18_9262.html - 2008г. http://www.jurgroup.com/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forum=1&topic_id=14468&viewmode=flat&order=0&start=0 и как уже здесь замечено, этот вопрос нет-нет да и обсуждается на спец. кадровых сайтах (их в РБ много, не только kadrovik).:-) так что при желании автор вопроса мог найти массу информации в качестве ответа на свой вопрос, при этом не полагаясь всецело на чьё бы то ни было «мнение», не так ли, В.Счетовод? а Вы при этом (при желании, конечно) могли бы не возмущаться безмерно, а ответить - опять же своим «мнением», тем более, что Вы статью писали по этому поводу, по-моему так действеннее, если действительно хотите помогать, а не самопиариться (ну, так мне показалолсь из-за резкости Вашего сообщения).:-) Единственно справедливым замечанием или даже упреком ко ВСЕМ могло быть следующее: при существующей на данном сайте свободе обмена мнениями ПРОСИТЬ отвечающих ссылаться на нормативку при ответе, отвечать не ради того, чтобы вскочить в топ и самровыразиться:-), а реально помочь, при этом понимать, что НАДО не просто так «помогать» (не всегда это просто, кстати), а ОБОСНОВАТЬ свой ответ или написать, что это ИМХО (я так думаю, но могу ошибаться), если этого нет, то тот, кто задал вопрос должен сам адекватно относиться к ответу и САМ выяснять, принимать СВОЕ решение, а не ждать, что ему в рот как птенчику засунут пищу для...:-)
Беларусь
В...ьянка22.04.2010 12:01:32
Обращаюсь к тем, кто дает подобные ответы: не знаешь, не плети лабуду. -----------------------------------------------------
Ингда бывает так, что на вопрос ни кто не отвечает. Одни считают это ниже своего достоинства, а вторые просто не знают правильного ответа. И чтобы хоть как-то привлечь внимание (я грешу такими ответами) отвечаю как ЛИЧНО я понимаю и если это не так, прошу поправить. Как правило, на неправильный ответ, отвечающего, выливается ушат грязи. Но в споре все таки хоть сомнения возникают и толчек к прочтению первоисточника. Я за ответы любые. А иначе форум превратится только в форум глупых вопросов.
Задающий вопрос, должен потрудиться проанализировать ответы.
Беларусь
"Анонимно"22.04.2010 11:51:14
Спасибо Всем за ответы!
Беларусь
"Анонимно"22.04.2010 11:49:28
А у меня вопрос? к автору топика про контракт. Рано вам в ГБ, если у вас вопросы по контракту такие.Чего дальше -------------------------- Вы не справедливы. Т.к. такие ситуации не являются нормой и на предприятиях, на которых я работала с этим я не сталкивалась, т.к. либо собственник и директор разные лица, либо есть заместитель директора.. А по поводу дальше, так и Вас в институте научили далеко не всему и основной портфель ваших знаний приобретен в процессе работы...Быть может я и должна была искать ответ на этот вопрос ранее, но в этом не было нужды...Читаешь как правило журналы газеты с текущими изменениями, а спорные моменты начинаешь искать тогда когда столкнешься сам с проблемой, либо кто-то из знакомых попросит совета...
Беларусь
"Анонимно"22.04.2010 11:45:29
А у меня вопрос? к автору топика про контракт. Рано вам в ГБ, если у вас вопросы по контракту такие.Чего дальше -------------------------- Вы не справедливы. Т.к. такие ситуации не являются нормой и на предприятиях, на которых я работала с этим я не сталкивалась, т.к. либо собственник и директор разные лица, либо есть заместитель директора.. А по поводу дальше, так и Вас в институте научили далеко не всему и основной портфель ваших знаний приобретен в процессе работы...Быть может я и должна была искать ответ на этот вопрос ранее, но в этом не было нужды...Читаешь как правило журналы газеты с текущими изменениями, а спорные моменты начинаешь искать тогда когда столкнешься сам с проблемой, либо кто-то из знакомых попросит совета...
Беларусь
бор22.04.2010 11:37:39
2. С 01.04.2008 вступаю в должность (приступаю к исполнению обязанностей) директора ЧУП «А». ---- а статус 01 такая формулировка подтвердит? Формулировки типа приступаю к исполнению, исполняю функции напрочь отбивают охоту платить зарплату. Попахивает общественной нагрузкой. Хочу закон с четкими формулировками. Может ваш гнев, автор, на законников направить?
Беларусь
ТК22.04.2010 11:04:12
...На наш взгляд, учредитель частного унитарного предприятия может издать приказ (распоряжение) следующего содержания: Я, Иванов И.И., являясь единоличным учредителем унитарного предприятия «А», руководствуясь нормами Трудового и Гражданского кодексов Республики Беларусь, принимаю следующие решения: 1. Утвердить: 1.1. Штатное расписание ЧУП «А». 1.2. Правила внутреннего трудового распорядка ЧУП «А». 1.3. Положение об оплате труда работников ЧУП «А». 1.4. Положение о премировании ЧУП «А». 2. С 01.04.2008 вступаю в должность (приступаю к исполнению обязанностей) директора ЧУП «А». Во всех перечисленных локальных нормативных актах будет фигурировать должность директора. Заключение трудового договора (контракта) в данной ситуации вряд ли имеет смысл. ....В.Г. ПАСЕВИЧ, ведущий аудитор СООО «Правильная компания»
Беларусь
"Анонимно"22.04.2010 10:59:11
«Анонимно» 22.04.2010 10:44:15
Это - возраст. У обоих. Но у каждого - свой. _______________ Уважаемый Анонимно! Позвольте с Вами согласиться и отметить Вашу несравненную деликатность!
Беларусь
"Анонимно"22.04.2010 10:44:15
Это - возраст. У обоих. Но у каждого - свой.
Беларусь
ТК22.04.2010 10:44:01
В соответствии со ст.113 Гражданского кодекса РБ (далее - ГК) унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество. Имущество частного унитарного предприятия (далее - ЧУП) находится в частной собственности физического либо юридического лица и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения. Согласно п.4 ст.113 ГК органом унитарного предприятия является руководитель, который назначается собственником имущества либо органом, уполномоченным собственником, и ему подотчетен. Вместе с тем это не означает, что руководителем ЧУП не может являться его учредитель.
Согласно ст.252 Трудового кодекса РБ (далее - ТК) руководитель организации - физическое лицо, которое в силу закона или учредительных документов организации осуществляет руководство организацией, в т.ч. выполняет функции ее единоличного исполнительного органа.
Следует отметить, что положения главы 18 «Особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации» ТК не распространяются на случаи, когда руководитель организации является единственным собственником ее имущества.
В трудовом законодательстве не определен порядок заключения трудового договора в случае, когда руководитель организации одновременно является единственным собственником имущества данного предприятия, поскольку наличие такого договора противоречило бы нормам ГК, установленным в отношении института представительства, в части недопущения заключения сделки от имени представляемого в отношении себя лично.
Руководитель ЧУП, являющийся исполнительным органом юридического лица, который одновременно является единственным собственником имущества такого предприятия, будет осуществлять свои полномочия без оформления трудового договора, поскольку его заключение в отношении себя лично не допускается законодательством. То есть применяются ограничения, установленные законодательством в отношении представителя. Согласно п.3 ст.183 ГК представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично.
В то же время в отношении руководителя ЧУП применяются иные нормы ТК (положения об отпуске, служебной командировке и т.п.).
Правоотношения руководителя-собственника и его ЧУП следует оформить приказом самого руководителя (учредителя).
Предоставление трудового отпуска руководителю ЧУП - его учредителю также оформляется приказом либо запиской об отпуске. Продолжительность, порядок и условия предоставления трудовых отпусков регулирует глава 12 ТК.
В соответствии с п.15 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной постановлением Минтруда РБ от 09.03.1998 № 30, с изменениями и дополнениями, основанием для внесения в трудовую книжку записей о приеме на работу, переводе на другую постоянную работу, заключении контракта, увольнении, а также о награждениях и поощрениях является приказ (распоряжение) нанимателя. Запись, точно соответствующая формулировке приказа (распоряжения), вносится после его издания, но не позднее недельного срока, а при увольнении - в день увольнения.
Заполнение трудовой книжки, внесение в нее сведений о работнике и его работе, других необходимых сведений может заверяться не только подписью самого нанимателя, но и подписью уполномоченного должностного лица нанимателя и скрепляется печатью нанимателя.
В случае прекращения осуществления учредителем полномочий руководителя своей организации и назначения на эту должность другого физического лица требуется издание соответствующих приказов.
Оплата труда директора частного унитарного предприятия, являющегося его собственником, может устанавливаться приказом самого директора предприятия. При этом следует руководствоваться Инструкцией о порядке применения Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь, утвержденной постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 20.09.2002 № 123, с изменениями и дополнениями.
После назначения руководителя предприятия формируется штат и составляется штатное расписание предприятия.
Согласно ст.194 ТК штатное расписание - это локальный нормативный правовой акт, который является важным документом для определения трудовой функции работника (работа по одной или нескольким профессиям, специальностям, должностям с указанием квалификации), в обязательном порядке указываемой в трудовом договоре в соответствии со ст.19 ТК.
Разработка штатного расписания в коммерческих организациях должна осуществляться с учетом приложения 3 к постановлению Минтруда и соцзащиты РБ от 28.04.2006 № 54 «О рекомендациях по организации заработной платы на основе Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь», с последующими изменениями и дополнениями.
Штатное расписание - это локальный нормативный правовой акт, который содержит сгруппированный в определенном порядке перечень структурных подразделений организации, должностей служащих и профессий рабочих с указанием количества единиц по каждому их наименованию, тарифных разрядов (коэффициентов, кратных размеров тарифной ставки 1-го разряда) по ЕТС, классов, категорий, размеров должностных окладов (тарифных ставок), надбавок, доплат.
Форма штатного расписания регламентируется государственным стандартом РБ (СТБ) 6.38-2004 «Унифицированные системы документации Республики Беларусь. Система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов», утвержденным постановлением Госстандарта РБ от 21.12.2004 № 69, в соответствии с которым к штатному расписанию предъявляются требования по составлению, содержанию, оформлению и расположению основных реквизитов. Поскольку штатное расписание является локальным нормативным правовым актом, в его форму могут вноситься необходимые для конкретной коммерческой организации изменения и дополнения с учетом особенностей организации производства, труда, управления и др.
Расчет численности работников производится по утвержденным нанимателем нормам труда (ст.87 ТК). При наличии структурных подразделений (как обособленных, так и внутренних) группировка должностей (профессий) производится согласно организационной структуре юридического лица.
Статьей 19 ТК установлено, что наименования профессий, должностей, специальностей должны соответствовать квалификационным справочникам, утверждаемым в порядке, определяемом Правительством РБ. Для служащих такими документами являются Общие положения Единого тарифно-квалификационного справочника должностей служащих, утвержденные постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 30.03.2004 № 32 (ЕКСД), и выпуски ЕКСД, для рабочих - Общие положения Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, утвержденные постановлением Минтруда и соцзащиты РБ от 30.03.2004 № 34 (ЕТКС), и выпуски ЕТКС.
Отнесение выполняемых работ к конкретным тарифным разрядам (должностям) и присвоение работникам соответствующей квалификации осуществляются в порядке, определяемом коллективным договором, соглашением или нанимателем в соответствии с ЕТКС, ЕКСД, иными квалификационными справочниками, утверждаемыми в установленном порядке (ст.61 ТК).
После утверждения штатного расписания осуществляется прием на работу сотрудников.
Трудовые договоры с работниками могут заключаться на неопределенный срок, определенный срок не более 5 лет (срочный трудовой договор), на время выполнения определенной работы, время выполнения обязанностей временно отсутствующего работника, за которым по ТК сохраняется место работы, время выполнени
Беларусь
Семечка22.04.2010 10:43:47
Рано вам в ГБ, если у вас вопросы по контракту такие.Чего дальше ---------------------------------------------------- А это вопросы ГБ?
Беларусь
00722.04.2010 10:42:31
Рано вам в ГБ, если у вас вопросы по контракту такие.Чего дальше ------------------- На ГБ как обычно скинули вопросы кадровика. А кто вам сказал, что вы вправе делать такие выводы?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»