| |
|
|
| |
|
|
 Червонец
14.01.2011 16:51:44
|
|
|
Здрасте всем.
ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ.
Пока ответа не дала даже Минэкономики.
Не буду расписывать всю суть.
Приведу лишь условный пример.
Допустим мы продаём недвижимость предприятия (здание).
Акт приёмо-передачи и ТН-ка от 4 января.
Продали допустим за 500 млн. (это уже без НДС).
Стоимость имущества на 31 декабря 400 млн.
Как определить прибыль убыток по сделке?
Вариант 1.
Индексов за декабрь на 04.01.11 г. ещё нет (комиссия, где они утверждались прошла 11.01.11 после обеда). поэтому НЕ ПЕРЕОЦЕНИВАЕМ.
500-400=100 прибыль от сделки
Вариант 2.
Индексов за декабрь на 04.01.11 г. ещё нет (комиссия, где они утверждались прошла 11.01.11 после обеда).
Потому переоцениваем по ноябрьским индесам:
500-(400х1,16)=36 млн. прибыль от сделки
П.С. - к-т 1,16 условен
Вариант 3.
04.01.11 г. переоцениваем недвижимость по индексам, которые появились 11.01.11 г.
500-(400х1,19)=24 млн. руб.
---
Как видите разница в определяемой прибыли по различным методикам колоссальна. И не хотелось бы сесть в лужу.
Вариант 3 явно нежизнеспособен.
Остаётся 1 или 2.
Или 4-й - сначала ло продажи переоценить по ноябрьским индексам, а потом ПОСЛЕ продажи допереоценить по декабрьским.
Но мне кажется 4-й вариант тоже неправилен.
ВАШИ МНЕНИЯ?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Червонец
14.01.2011 17:49:26
|
|
|
Это невозможно. Считайте по индексу ноября.
---
Скорее всего единственный вариант.
Но не факт что он при этом правильный.
А нужен именно правильный)
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
14.01.2011 17:48:29
|
|
|
Очень интересный вопрос! С огромным удовольствием полазила бы в базе в раздумиях глубоких, но совсем нету возможности. С первого взгяла думаю так. списывается 04.01.2011 по имеющейся балансовой стоимости, а потом отражается в учете корректировки после проведения переоценки, а индексы декабрьские!
---
Тогда убыток у продавца. А этого делать нельзя.
Вопрос только в одном - как на 4 января ПРАВИЛЬНО и ОКОНЧАТЕЛЬНО определить остаточную стоимость имущества
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
14.01.2011 17:47:14
|
|
|
Вы пишите про рентабельность. Мне кажется здесь не надо путать ценообразование с бухучетом. Переоценку вы должны будете сделать обязательно
---
Вопрос в том, что если будет в убыток продавцу - есть вероятность оспаривания сделки и признанания её ничтожной.
Условный пример.
Предприятие должно другим... ну допустим 3 миллиарда.
И оно продаёт имущество остаточной стоиомстью 7 лярдов нам за 100 млн.
Не знаю как, но чувствую, что за это будет по шапке. И очень сильно.
Пример условный и утрированный.
Утрировал для лучшего восприятия
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
14.01.2011 17:44:30
|
|
|
провести оценку прямым методом.
а потом продавать.
---
прямым - ещё дороже стоит, чем переоценённое
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
14.01.2011 17:43:50
|
|
|
«Анонимно» 14.01.2011 17:43:30
Это я был
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.01.2011 17:43:30
|
|
|
А вообще в таких случаях лучше договориться и сделку переоформить или чуть раньше или чуть позже.
---
Раньше нельзя.
Висел арест на имущество и запрет на отчуждение
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.01.2011 17:39:51
|
|
|
провести оценку прямым методом.
а потом продавать.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
14.01.2011 17:33:43
|
|
|
Обязательно переоценивается по декабрьским индексам для налога на прибыль неактуально определять её 04.01. Это стандартная ситуация для бухгалтерии -такие же примеры. Продали импортный товар, документы по транспорту ОТДАЛИ 10 января, а ДАТА на них стоит 28 декабря (тогда когда везли). Имеем право отнести на стоимость и ОТНОСИМ. То же самое -собственная продукция учитывается по фактической себестоимости (которая ежемесячно известна только 19-го след м-ца), перепроводим всё в 1С - и получите вашу прибыль! Так что даже не пишите запросы -надо переоценивать. А тот кто здание продает, тот может позаботиться о том, чтобы сделать его оценку (по рыночной стоимости) и переоценить методом ПРЯМОЙ ОЦЕНКИ,а не ждать индексы.
Беларусь
|
|
|
|
Ирена
14.01.2011 17:31:41
|
|
|
Вы пишите про рентабельность. Мне кажется здесь не надо путать ценообразование с бухучетом. Переоценку вы должны будете сделать обязательно
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Ч
14.01.2011 17:28:44
|
|
|
А вообще в таких случаях лучше договориться и сделку переоформить или чуть раньше или чуть позже.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Ч
14.01.2011 17:27:18
|
|
|
Очень интересный вопрос! С огромным удовольствием полазила бы в базе в раздумиях глубоких, но совсем нету возможности. С первого взгяла думаю так. списывается 04.01.2011 по имеющейся балансовой стоимости, а потом отражается в учете корректировки после проведения переоценки, а индексы декабрьские!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
14.01.2011 17:27:05
|
|
|
На 1 января объект на учете? Значит подлежит переоценке по всем правилам. Финансовый результат будете выводить за январь. Чего зацикливться на результате по сделке? Я за 3 вариант.
---
Я покупатель.
У продавца буха уже нет.
Поэтому приходится думать и за ту стороны.
Опасаюсь, что если у продавца будет убыток от операции - будут проблемы. У покупателся.
Но сделка по документам - 4-го января(((
Беларусь
|
|
|
|
Не новичок
14.01.2011 17:26:21
|
|
|
Это невозможно. Считайте по индексу ноября.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
14.01.2011 17:25:16
|
|
|
5-ый вариант
в момен реализации списываете без переоценке. А потом после переоценке по декабрьским индексам досписываете.
---
Это-то да.
Но тогда можно и в убыток уйти.
Вообще разъясню.
Я выступаю с другой стороны - стороны покупателя.
И покупаем имущество у фирмы банкрота.
У которого море кредиторов.
По остаточной стоимости покупаем (дешевле - наверняка претензии потом могут от каких-нибудь органов появиться).
Так вот - как на 4 января эту остаточную определить?
потому что если этот неликвидированный банкрот переоценит потом по новым индексам - у него по сделке будет убыток и колоссальный. Доплачивать то ему уже никто не будет.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
14.01.2011 17:21:29
|
|
|
Так подождите, вы же закрываете 2010 год, вы же обязаны сделать переоценку всего вашего имущества на предприятии. Мне кажется , что делаете переоценку по индексам декабря. Результат от операции вы все равно будете определять в феврале. А еще же налог на недвижимость он же полетит, если вы не сделаете переоценку.
---
Поставим вопрос по другому - как на 4 января определить остаточную стоимость имущества?
Вот (опять к примеру) хочу я продать его с 10-й рентабельностью.
Вот заложу я её, накину ещё 1-2% на случай увеличения индекса переоценки.
На дворе напоминаю - 4 января.
Как мне расчитать и зафиксировать финансовый результат от сделки?
Но где гарантия, что индекс переоценки за декабрь в середине января будет предполагаемый мной 1,2 а не 2,1?
Или это невозможно?
Беларусь
|
|
|
|
7
14.01.2011 17:18:10
|
|
|
ведь в балансе на 01.01.2011 вы обязаны отразить восстановительную стоимость
Беларусь
|
|
|
|
Не новичок
14.01.2011 17:17:42
|
|
|
На 1 января объект на учете? Значит подлежит переоценке по всем правилам. Финансовый результат будете выводить за январь. Чего зацикливться на результате по сделке? Я за 3 вариант.
Беларусь
|
|
|
|
7
14.01.2011 17:17:26
|
|
|
5-ый вариант
в момен реализации списываете без переоценке. А потом после переоценке по декабрьским индексам досписываете.
Беларусь
|
|
|
|
Ирена
14.01.2011 17:13:27
|
|
|
Так подождите, вы же закрываете 2010 год, вы же обязаны сделать переоценку всего вашего имущества на предприятии. Мне кажется , что делаете переоценку по индексам декабря. Результат от операции вы все равно будете определять в феврале. А еще же налог на недвижимость он же полетит, если вы не сделаете переоценку.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
14.01.2011 17:13:19
|
|
|
Что самое интересное, вопрос весьма специфический и вряд ли кто-то сразу ответ знает )
Но наверняка простой этот ответ))))))))
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-62
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»