| |
|
|
| |
|
|
 Таня Л
17.01.2012 13:55:03
|
|
|
У меня спор - можно ли использовать факсимиле на ТТН. Я считаю, что нет, бухгалтер другой фирмы считает, что можно.Какие ваши мнения?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
2 молодо-зелено
18.01.2012 11:09:36
|
|
|
а в то же время Закон «О бухгалтерском учете и отчетности» не предусматривает возможности использования факсимильного воспроизведения подписи на первичных учетных документах, так как речь идет просто о подписи, т.е. собственноручной
МОЖНО СПОРИТЬ ДО ПОТЕРИ ПУЛЬСА. ОДНОЗНАЧНОГО ТРАКТОВАНИЯ НЕТ. ВСЕ БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ ОТ РЕШЕНИЯ СУДА В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ПРЕДПРИЯТИЕ РЕШИТ ОБЖАЛОВАТЬ РЕШЕНИЕ КОНТРОЛИРУЮЩИХ ОРГАНОВ.
Никто лично вам не диктует , какие правила вам устанавливать на предприятии. Здесь просто высказываются, что применение факсимиле может привести к нежелательным последствиям.
Беларусь
|
|
|
|
молодо-зелено
18.01.2012 10:31:43
|
|
|
Мы ставим «отпуск разрешил» и ст. 161, п.2 ГК РБ допускает это делать.
И вот еще один ответ:
Использование при подписании первичных учетных документов факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического либо иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ законодательству по бухгалтерскому учету.
Использование аналога собственноручной продписи должно производиться лицом, ответственным за совершение хозяйственной операции и (или) правильность ее оформления, как это предусмотрено Указом Президента Республики Беларусь от 15.03.2011 № 114 «О некоторых вопросах применения первичных учетных документов.»
Заместитель Министра И.С. Шунько
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.01.2012 10:07:34
|
|
|
молодо-зелено 18.01.2012 9:21:23
Все покупатели берут накладные с факсимиле и не только мелкие частные, но и государственные, где работает штат юристов.
__________________________________________________.. ..
Что значит берут или не берут? это не постановка вопроса! Вопрос «можно или нельзя?», а мы уже при помощи Юры и Евы склонны сделать вывод, что нельзя, выражаясь помягче нежелательно, ибо могут быть не самые лучшие последствия.
--------------------
отпуск разрешил.... возможно. Но сдал - принял только рукописная подпись . ИМХО
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.01.2012 9:58:09
|
|
|
..... и не смотрите на опыт других.
__________________________________________________.. ___
+1000
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.01.2012 9:50:02
|
|
|
И по поводу юристов на госпредприятиях и даже частных...они не проверяют правильно заполнены накладные или нет. И думаю, что далеко не все бухгалтера ходят к юристам, чтобы уточнить, можно ли ставить факсимиле на первичные документы. Поэтому совет бухгалтерам...послушайте умных людей и не принимайте первичку с факсимиле и не смотрите на опыт других.
Беларусь
|
|
|
|
Масла в огонь
18.01.2012 9:40:38
|
|
|
Налоговая сняла с затрат накладные с факсимиле мотивация - личная подпись не факсимиле, так что хотите вопросов ставьте и принимайте к учету
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.01.2012 9:38:55
|
|
|
молодо-зелено 18.01.2012 9:21:23
Все покупатели берут накладные с факсимиле и не только мелкие частные, но и государственные, где работает штат юристов.
__________________________________________________..
Что значит берут или не берут? это не постановка вопроса! Вопрос «можно или нельзя?», а мы уже при помощи Юры и Евы склонны сделать вывод, что нельзя, выражаясь помягче нежелательно, ибо могут быть не самые лучшие последствия.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.01.2012 9:24:51
|
|
|
У меня спор - можно ли использовать факсимиле на ТТН.
---------------
Когда коту делать нечего, тогда ну вызнаете чем он занят.
А здесь амбиции на пустом месте, да с умным видом.
Беларусь
|
|
|
|
молодо-зелено
18.01.2012 9:21:23
|
|
|
Мы ставим в накладных факсимиле директора. В договорах со своими покупателями прописан пункт об использовании факсимиле. Все покупатели берут накладные с факсимиле и не только мелкие частные, но и государственные, где работает штат юристов.
Беларусь
|
|
|
|
Лепс
18.01.2012 8:51:00
|
|
|
Если сломана правая рука и я пришел получать паспорт. Могу ли я в паспортном столе поставить факсимильную подпись?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.01.2012 8:21:29
|
|
|
«Анонимно» 18.01.2012 0:00:06
А если с правописанием плохо? Рука правая еле пишет? Есть послабляющая норма? (не шучу)
__________________________________________________.. _____
а если слепой бухгалтер допустит серьезную ошибку при заполнении ТТН... ему послабления будут? (тоже не шучу)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.01.2012 0:00:06
|
|
|
А если с правописанием плохо? Рука правая еле пишет? Есть послабляющая норма? (не шучу)
Беларусь
|
|
|
|
2Хильда
17.01.2012 15:52:49
|
|
|
Хильда-Таня Л 17.01.2012 14:58:16
Текст полный.
А вам нужно, чтобы ВХС написал «Тане Л МОЖНО использовать факсимиле»?:)))************************************
а в каком месте для вас написали , что на ТТН можно проставлять факсимильную подпись?
и кто с кем должен соглашение заключить об использовании факсимильного воспроизведения подписи? Грузоотправитель с грузополучателем? ну ну! появится третья сторона типа контролирующего органа и оторвется по полной! Хильда! дорогой мой человек! зачем усложнять себе жизнь на ровном месте?
Беларусь
|
|
|
|
Ева
17.01.2012 15:14:12
|
|
|
А что касается 21 века и электронно-цифровых подписей, то там совсем другая история с заполнением карточек, в которых ставится ЛИЧНАЯ ПОДПИСЬ получателя сертификатов, ключи, пароли, явки :)))) Это не факсимиле, которое кто угодно шлепнул на ТТН, а ты потом доказывай, что не при делах и знать не знаешь кто твоим суррогатом подписи попользовался...ИМХО
Беларусь
|
|
|
|
Ева
17.01.2012 15:10:54
|
|
|
Консультация «Вопрос-ответ» из СПС «КонсультантПлюс»:
Вопрос: Допускается ли использование при оформлении товарно-транспортной накладной факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования?
Ответ: Возможность факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования предусмотрена в п. 2 ст. 161 Гражданского кодекса Республики Беларусь. В соответствии с данной нормой использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и порядке, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.
Вместе с тем в отношении товарно-транспортной накладной необходимо отметить следующее.
В соответствии с п. 2 Инструкции по заполнению типовых форм первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная» (далее - Инструкция), утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18.12.2008 N 192 (далее - Постановление N 192), накладные форм ТТН-1 и ТН-2 применяются юридическими лицами всех форм собственности и индивидуальными предпринимателями и являются основанием для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. Накладная формы ТТН-1 предназначена для учета движения товаров при их перемещении с участием транспортных средств, расчетов за их перевозки и учета выполненной транспортной работы в порядке, установленном Законом Республики Беларусь от 14.08.2007 N 278-З «Об автомобильном транспорте и автомобильных перевозках».
Товарно-транспортная накладная является первичным учетным документом.
В соответствии с ч. 2 ст. 9 Закона Республики Беларусь от 18.10.1994 N 3321-XII «О бухгалтерском учете и отчетности», первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по типовым формам, утвержденным Министерством финансов Республики Беларусь (для Национального банка Республики Беларусь, банков - Национальным банком Республики Беларусь), по формам, утвержденным республиканскими органами государственного управления, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, осуществляющими методологическое руководство бухгалтерским учетом и отчетностью организаций соответствующих отраслей экономики. При отсутствии утвержденных типовых форм (форм) или недостатке содержащейся в них информации организация принимает к учету самостоятельно разработанные и утвержденные первичные учетные документы, которые должны содержать следующие обязательные реквизиты:
наименование, номер документа, дату и место его составления;
содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее измерение и оценку в натуральных, количественных и денежных показателях;
должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и личные подписи.
Типовые формы первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная» утверждены Постановлением N 192. В соответствии с п. 4 Инструкции заполнение реквизитов накладных форм ТТН-1 и ТН-2 производится последовательно. При этом подлежат обязательному заполнению реквизиты, содержащие сведения об участниках совершаемой хозяйственной операции (грузоотправителе, грузополучателе, заказчике автомобильной перевозки (плательщике)); ее содержании и оценке в натуральных, количественных и денежных показателях; сведения о лицах, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, с указанием их должностей, фамилий, инициалов и личных подписей.
Исходя из требования проставления личной подписи на первичном учетном документе, можно сделать вывод о недопустимости использования при оформлении товарно-транспортной накладной факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования (т.е. не произведенных лично, собственноручно).
В этом контексте необходимо обратить внимание на административную ответственность за нарушение порядка составления (оформления) первичных учетных документов. Так, в соответствии с п. 1 ст. 23.17 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях нарушение порядка составления (оформления) товарных, товарно-транспортных накладных, платежных инструкций и других первичных учетных документов влечет наложение штрафа на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо в размере до пяти процентов суммы денежной оценки хозяйственной операции, указанной в этих документах.
О.А.ПАФЕРОВА,
юрист, кандидат юридических наук
10.03.2010
Беларусь
|
|
|
|
Таня Л
17.01.2012 15:07:59
|
|
|
Вот, наконец-то вразумительный ответ
Беларусь
|
|
|
|
Юра
17.01.2012 15:01:26
|
|
|
Хильда 17.01.2012 14:01:44
РАЗЪЯСНЕНИЕ ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
10 июля 2008 г. N 03-29/1460
О ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФАКСИМИЛЬНОЙ ПОДПИСИ
Вопрос: Возможно ли использование на товарно-транспортных накладных факсимильного воспроизведения подписи?
Ответ: Оформление товарно-транспортных накладных регламентируется постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14 мая 2001 года N 53 (в редакции от 28 июня 2007 года) «Об утверждении бланков товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2 и инструкций по их заполнению»
Так же, в соответствии с пунктом 2 статьи 161 Гражданского кодекса Республики Беларусь использование факсимильного воспроизведения подписи допускается по соглашению сторон, которое может быть выражено как в устной, так и в письменной форме (пункт 1 статьи 159 Гражданского кодекса Республики Беларусь).
___
в соответствии с прежней Инструкцией и с новой тоже возможность использования факсимиле на накладных не предусмотрена и никакое соглашение сторон тут не спасет.
Беларусь
|
|
|
|
Хильда-Таня Л
17.01.2012 14:58:16
|
|
|
Текст полный.
А вам нужно, чтобы ВХС написал «Тане Л МОЖНО использовать факсимиле»?:)))
Кстати, уже такой конторы «Государственный налоговый комитет» нету, а вы их всё цитируете:))))
Беларусь
|
|
|
|
Юха
17.01.2012 14:58:16
|
|
|
как-то раньше тема была...
buh.by/mes.asp?t=251943
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.01.2012 14:49:51
|
|
|
тут
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-73
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»