- Постоянные проблемы возникают с учетом процентов по кредитам и займам. Что изменилось здесь?
Т. Рыбак: проценты по кредитам, полученным на приобретение запасов, должны списываться на расходы по фин. деят-ти (сч.91), а по полученным на приобр. ОС – капитализируются (сч.08). Это не новый подход. К примеру, согласно п.11 Инстр. по бухг. учету ОС, утв. ПМФ от 12.12.2001 № 118, такие проценты включаются в первонач. ст-ть ОС, а в п.38 Инстр. по бухг. учету запасов, утв. ПМФ от 12.11.2010 № 133, указано, что проценты за пользование кредитами, займами, полученными для приобретения материалов, не включаются в их факт. себестоимость, а относятся на расходы того отч. периода, в кот. они были осуществлены. В дальнейшем, с принятием новых инструкций, подходы к учету процентов будут регламентир. более подробно.
Беларусь
Станис22.02.2012 11:29:00
Была тема уже) Пытаемся доказать МНС, что распределять проценты по кредиту смысла не имеет... Сейчас отрывок из письма сброшу...
Таким образом, проценты по кредитам, полученным на пополнение оборотных средств по своей экономической сути связаны с производством продукции и относятся на затраты по производству продукции. Поскольку период кредитования, как правило, превышает период оборачиваемости сырья, то логично сделать вывод о том, что кредитуется не конкретно один оборот сырья, а его обороты на протяжение всего срока кредитования, то есть сам процесс производства. Исходя из вышеизложенного, не имеет смысла распределять затраты на фактически реализованную продукцию, поскольку затраты в части процентов по кредиту на оборотные средства будут соотносимы только со сроком кредитования и подлежат отнесению в налоговом учете на тот период, в котором были фактически уплачены.
Логика такая. Что решат - неведомо. Но на словах соглашаются
Беларусь
Хильда-Миллион долларов США22.02.2012 11:10:42
Мы сейчас имеем НЕ инструкцию к МСФО, а наш извращенный вариант... Поэтому, проводить аналогии вряд ли имеет смысл:(
Беларусь
Хильда22.02.2012 11:09:06
«Анонимно» 22.02.2012 9:14:12 ....... Т.е., можно предположить,что % по кредитам на приобретение оборотных средств и т.п.(касающиеся основной деятельности) - распределяем, как и прежде. А % по кредитам, относящимся к финансовой деятельности - на 91 счет. ================ Вы домысливаете то, что не нужно домысливать. В инструкции 102 проценты по кредитам и займам не делятся на основную и финансовую деятельность.
А %% по кредитам по инвестиционной деятельности вообще-то относятся не на расходы, а на СТОИМОСТЬ инвест.проектов.
Беларусь
Миллион долларов США22.02.2012 10:59:35
Не, иволга, не совсем так По IAS 23 капитализируются проценты только по активам, которые требуют значительного времени на создание и/или подготовку, остальное списывается как затраты периода. Т.е. под сырье или товар, который за месяц купили и 5 раз продали, никто не будет этим заниматься, как я понимаю, в силу несущественности.
Беларусь
"Анонимно"22.02.2012 9:14:12
И к чему мы пришли? %% по кредитам и займам переносим с 44 счета на 91 счет, не распределяем и полностью учитываем в НАЛОГОВОМ учете? _________________________________ Может, нужно внимательнее почитать инструкцию о доходах и расходах? Там идет речь об отнесении на 91 счет % по кредитам, относящимся к ФИНАНСОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Теперь читаем определение «финансовой деятельности» - это деятельность организации ..., не относящаяся к ОСНОВНОЙ деятельности предприятия. Т.е., можно предположить,что % по кредитам на приобретение оборотных средств и т.п.(касающиеся основной деятельности) - распределяем, как и прежде. А % по кредитам, относящимся к финансовой деятельности - на 91 счет.
Беларусь
"Анонимно"21.02.2012 22:45:05
А я заведу еще одну базу 1с и буду там делать для б. У. :(
Беларусь
Аноним.21.02.2012 22:02:00
Можно по другому с меньшими затратами и лучшим результатом.Думать по Европейски.
Беларусь
Главбуся21.02.2012 21:49:44
Ничего не получится. В бухучете нынче ничего не распределяется и не нормируется. Придется один раз в год заниматься налоговым учетом. И к этому надо привыкнуть. Я не вижу проблемы, если в бухучете завести кучу субсчетов по 90,91, ( я так и сделала), чтоб выловить налоговый учет.Привыкать придется! Для удобства я завела в главной книге по затратам 26 учитываемый при налогообложении и неучитываемый. А в аналитике куча субсчетов : ) В журналах то бишь и ведомостях. Но у Вас же,наверное, 1с. : ) Я не знаю, можно ли так там, когда в 12 ведомости у 26- 70 субсчетов, а в главную книгу проходят 26.1 и 26. 2 : )
Беларусь
иволга 21.02.2012 20:14:07
хи %) перегруз полнейший: уплаченныХ или уплаченныМ?
Беларусь
иволга 21.02.2012 20:02:25
ой.ещё раз: Затраты по займам, непосредственно относящиеся к приобретению актива, отвечающего определенным требованиям, включаются в себестоимость этого актива. Прочие затраты по займам признаются в качестве расходов. === в этом конечно заключается ответ на вопрос об источнике покрытия сумм процентов, уплаченныХ по кредитам под сырьё (товар и т.п.), но не могу понять, почему Минфин не разъясняет это, и проводя семинары категорично заявляет, что проценты - это НЕ ЗАТРАТЫ, а расходы по финансовой деятельности. ведь получается, что через стоимость сырья эти проценты всё-таки оборачиваются именно затратами на производство, и таким образом включаются в себестоимость произведенной продукции
Беларусь
иволга 21.02.2012 20:00:30
непосредственно относящиеся к приобретению актива, Затраты по займам, отвечающего определенным требованиям, включаются в себестоимость этого актива. Прочие затраты по займам признаются в качестве расходов. === в этом конечно заключается ответ на вопрос об источнике покрытия сумм процентов, уплаченным по кредитам под сырьё (товар и т.п.), но не могу понять, почему Минфин не разъясняет это, и проводя семинары категорично заявляет, что проценты - это НЕ ЗАТРАТЫ, а расходы по финансовой деятельности. ведь получается, что через стоимость сырья эти проценты всё-таки оборачиваются именно затратами на производство, и таким образом включаются в себестоимость произведенной продукции :(
Беларусь
Миллион долларов США21.02.2012 18:00:00
Как у капиталистов: МСФО (IAS) 23: «Затраты по займам» Основной принцип 1 Затраты по займам, непосредственно относящиеся к приобретению, строительству или производству актива, отвечающего определенным требованиям, включаются в себестоимость этого актива. Прочие затраты по займам признаются в качестве расходов. ___ Хотя МСФО это тоже бухучет, к налоговому оне косвенно относятся
Беларусь
Li21.02.2012 14:42:31
Мы все думаем о своих процентах по кредитам. Они и в прошлом году относились на «С 27.01.2011 вступила в силу Инструкция N 133. Пунктом 38 Инструкции N 133 предусмотрено, что проценты за пользование кредитами, займами, полученными для приобретения материалов, а также вознаграждения банкам за обслуживание этих кредитов в фактическую себестоимость материалов не включаются, а относятся на расходы того отчетного периода, в котором они были осуществлены. С 27.01.2011 проценты за пользование кредитами, займами, полученными для приобретения материалов исходя из норм Инструкции N 89, следует относить на счет 91 »Операционные доходы и расходы«.» И далее из К «Следовательно, если обязательства по кредитному договору исполняются своевременно, то проценты по такому кредиту, являющиеся в целях бухгалтерского учета расходами организации, включаются в затраты, учитываемые при налогообложении.» А что поменялось в этом году?
Беларусь
иволга 21.02.2012 14:38:39
Это как, даешь «бухгалтерские корректировки» по нормам НК. === покажите, пожалуйста, НОРМУ НК, на которую Вы ссылаетесь
Беларусь
иволга 21.02.2012 14:35:28
куда списывать сч. 26 если в течение месяца, квартала не поступала выручка? === по-моему они в любом случае остаются расходами по тек.деятельности. т.е. 90-26 это ведь условно-постоянные затраты. ну или 97-26, а потом 90-97 согл.уч.политике
но причину сначала определите для себя: почему нет выручки? если деятельность не ведется, то соответственно затраты будут иметь характер непроизводительных затрат. если ведётся, но не дала пока выручки - то затраты носят произв.характер, но относятся к будущему периоду.
для НК как и раньше: нет деятельности - нет затрат.
если затраты дали результат, пошла выручка - то включаем затраты в деклу.
Беларусь
Хильда-В.Ш.21.02.2012 14:04:17
В общем, удачи в дерзаниях и познаниях новых вершин бухучета)) ================ А вы, что же, решили на дно залечь?:))) Вообщем, поживем-увидим...))) Я пока остаюсь при своем мнении: с этого года проценты по кредитам НЕ ЗАТРАТЫ для бухучета и, следовательно, для налогового учета (раз в НК есть ссылка на бухучет)
Беларусь
ММ21.02.2012 14:01:30
Попробую и тут задать свой вопрос: куда списывать сч. 26 если в течение месяца, квартала не поступала выручка?
Беларусь
В.Ш.21.02.2012 13:55:06
иволга 21.02.2012 13:40:29
Так это не «зацепка» это «обманиловка», так как ныне бухучет дозволяет списать и забыть проценты, а нижеследующие пункты данной статьи НК однозначно требует распределять их на остаток. === В.Ш., а ничего что НК не является актом, регламентирующим состав затрат?
ничего, что проценты перестали быть затратами? ======================== Это как, даешь «бухгалтерские корректировки» по нормам НК. Мне в общем понравилось Ваше предложение)))) Ну а затраты или не затраты, так ведь от перемены мест сумма итога, по большому счету (по отчетным периодам), не меняется, много шума из ничего ...
Беларусь
иволга 21.02.2012 13:40:29
Так это не «зацепка» это «обманиловка», так как ныне бухучет дозволяет списать и забыть проценты, а нижеследующие пункты данной статьи НК однозначно требует распределять их на остаток. === В.Ш., а ничего что НК не является актом, регламентирующим состав затрат?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»