| |
|
|
| |
|
|
 Зебра
27.06.2012 20:36:58
|
|
|
УМНЫЕ БУХИ,АУДИТОРЫ И ЮРИСТЫ !
НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!
Давайте поговорим
Тема банальна : «Отражение налога на прибыль в б/у» или нужно ли считать налог на прибыль ежемесячно от факта для отражения в б/у либо от текущих платежей.
Кто-нибудь считает налог на прибыль в 2012 году от факта ежемесячно от ФАКТИЧЕСКОЙ прибыли для отражения в б/у согласно разъяснениям Минфина от 12.05.2011 г. №15-1-6/266?
Мы не считали. Ежемесячно относили 1/3 от текущего квартального платежа 2012 года. Предприятие не маленькое и бухи «крепкие». И с точки зрения законодательства для нас все прозрачно и объяснимо:
1) Постановление МФ №50 п.53 На субсчете 68-3 «Расчеты по налогам и сборам, исчисляемым из прибыли (дохода)» учитываются расчеты по налогам на прибыль и доходы и другим налогам и сборам ,исчисляемым из прибыли (дохода) организации в соответствии с законодательством.
2) Нормативка по б/у не может регламентировать начисление налогов. Кстати п.69 Постановления МФ№111 уточнено,что именно в соответствии с налоговым законодательством.
3) Налоговый кодекс по п.1 ст.143 определяет, что налоговым периодом для налога на прибыль является календарный год, а п.2. ст.143 гласит, что сумма налога на прибыль исчисляется ПО ИТОГАМ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА (!) ,т.е. года, а не каждого месяца или квартала.
Вроде бы круг замкнулся. У предприятия нет обязанности делать е/м расчеты исходя из формулировок нормативки по б/у и налоговому законодательству ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ! И наверное,если подойти строго по букве закона,то и права нет.
Если бы не разъяснение №15-1-6/266…
Внутренний ревизор сделал вывод о неправильном отражении в б/у и соответственно неверном формировании промежуточной отчетности. Налог на прибыль должен начисляться в б/у не от текущих платежей ,а ТОЛЬКО ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ ЗА КАЖДЫЙ МЕСЯЦ и никакого другого варианта по его мнению быть не может.
Сегодня поговорила со специалистом Минфина,который высказал мнение,что разъяснение 266 все еще актуально и НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ должен СЧИТАТЬСЯ (! ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОТРАЖЕНИЯ В Б/У) и отражаться в б/у от ФАКТ.ПРИБЫЛИ ЕЖЕМЕСЯЧНО (т.к. отчетность е/м), а текущие платежи не могут отражаться в б/у,т.к. не отражают реальную картину. ТАК ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ. По-другому НЕЛЬЗЯ.
Давайте попробуем всем миром собрать аргументы за текущие платежи в б/у и против рудимента е/м расчета прибыли от факта, от которого даже налоговики отказались. Может Минфин нас услышит или хоты бы прочитает или подключаться аудиторские компании и пресса. Вопрос касается КАЖДОГО ПРЕДПРИЯТИЯ В РБ
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
31.07.2012 11:12:08
|
|
|
отчетный период - это год, значит 68-51 оплатили и Начисление в конце года?!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.07.2012 11:11:03
|
|
|
Бррр- ну как правильно?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.07.2012 11:09:48
|
|
|
Ну вот же оно- текущий платеж___легким нажатием на клавиши текущий налог на прибыль трансформируется в текущий платеж на прибыль:))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.07.2012 11:08:54
|
|
|
текущий налог на прибыль - сумма налога на прибыль, определяемая исходя из налогооблагаемой прибыли за текущий отчетный период в соответствии с законодательством.
А текущий ПЛАТЕЖ по налогу на прибыль это другое.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
31.07.2012 11:04:30
|
|
|
15. Начисление текущего налога на прибыль отражается по дебету счета 99 «Прибыли и убытки» и кредиту счета 68 «Расчеты по налогам и сборам».
______________________________________
Оказывается, надо внимательнее читать инструкции :) Ну вот же оно- текущий платеж, что мы определили на 2012 год в качестве квартального платежа! И чего копья ломать, значит его и отражаем в учете!99-68- начислили, 68-51 уплатили. И никаких отложенных активов и обязательств : )
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.07.2012 11:04:17
|
|
|
не определены плательщики по текущему налогу на прибыль:))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.07.2012 10:57:41
|
|
|
и вот как ВСЕ ето понять - к общему знаменателю так и не пришли(
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.07.2012 10:54:21
|
|
|
Статья 42. Налоговый период
1. Под налоговым периодом понимается календарный год или иной период времени, определяемый применительно к каждому конкретному налогу, сбору (пошлине), по окончании которого определяется налоговая база и исчисляется сумма этого налога, сбора (пошлины).
Налоговый период может состоять из нескольких отчетных периодов.
2. В случаях, установленных настоящим Кодексом, на плательщиков (иных обязанных лиц) может возлагаться обязанность по исчислению и уплате налога до начала либо в течение налогового периода.
Статья 143.
1. Налоговым периодом налога на прибыль признается календарный год, если иное не установлено частью второй настоящего пункта.
Налоговым периодом налога на прибыль с дивидендов, начисленных белорусскими организациями, признается календарный месяц.
Постан.№111
69. По статье «Налог на прибыль» (строка 170) показывается сумма налога на прибыль, исчисляемого из прибыли (дохода) организации за отчетный период в соответствии с налоговым законодательством, отражаемая в бухгалтерском учете по дебету счета 99 «Прибыли и убытки» и кредиту счета 68 «Расчеты по налогам и сборам».
Постановление №113
2. Для целей настоящей Инструкции применяются следующие основные понятия и их определения:
текущий налог на прибыль - сумма налога на прибыль, определяемая исходя из налогооблагаемой прибыли за текущий отчетный период в соответствии с законодательством;
15. Начисление текущего налога на прибыль отражается по дебету счета 99 «Прибыли и убытки» и кредиту счета 68 «Расчеты по налогам и сборам».
Текущий налог на прибыль -?
Статья 6. Налоги, сборы (пошлины)
5. Налог считается установленным в случае, когда определены плательщики и следующие элементы налогообложения:
объект налогообложения;
налоговая база;
налоговый период;
налоговая ставка (ставки);
порядок исчисления;
порядок и сроки уплаты.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Зануде
30.07.2012 21:27:25
|
|
|
Сегодня принесли 13 и 14 номер «Главной книги». Успела прочитать только новшества в б/учете и н/о и ценообразовании, что нас ждут (конференция).Разных-всяких начальников Минфина и МНС. Дальше идет про е/м налог на прибыль. Не успела испортить настроение :) Это на завтра:)Но и ожидаемые «новшества»-это что-то. Не хочу заранее возбуждаться,потому как проекты. Стандарты мы еще не приняли, но у нас проекты...свои! национальные:)Если завтра начну ругаться матом после прочтения,то скорую вызывать не надо :) Лучше в «Евроопт» сбегать :)
Беларусь
|
|
|
|
зануда
30.07.2012 20:49:40
|
|
|
Почитала. Серьеза не поняла. Как м. нач-ть 09 с убытка? Тагил рулит.То ли смеяться,то ли плакать.Дообсуждались ники с большим количеством сообщений. Количество у них достигается руками,но не головой. Ну и ладно.
Бездумно нач-ть налог на прибыль е/м. «За» ратуют люди от недостатка кругозора. У нас сегодня уже есть 1 вид деят-ти с несовпадением реализации для целей БУ и НУ ( передача прав на ПО по неискл. лиценз с период.вознагр. в валюте,права на получ-ие к-го возникает в бел.руб. по оконч. квартала с оплт в по курсу на день платежа). И это не один дог-р, а много. Т.е. в БУ я завожу е/м, а по НК только по дате на платеж (для НДС квартал,д/приб.-год). Давайте сюда добавим пени по искам ( сейчас 40 и е/м добавляются 10-15, но и гасится частично и частями :). Плюс разбавим вводом ОСов (хорошо тем у кого в год хотя бы 100,про наше кол-во скромно помолчу), по кот-ым до декабря неизвестно полезем/не полезем в аморт.премию, т.к. нормально развивающемуся предприятию н.выбрать оптим.метод (соизмеримый отток по нал.на приб. без влета под динамику бизнеса).Утяжелим непредсказуемым переводом в аренду,частичной ликвидацией, непредсказ выбытием ( продажа,списани и т.Д) Нужно еще вспом-ть про % по кредитам,которые д/опта распред-ся. А также про изменившийся подход Минфина к принятию работ,услуг по актам. Т.е. по методу начисления в НУ-это дата подписания, а в БУ -согл.уч.политике ( а их потенц.3: месяц внутри акта, дата сост.док-та, дата подп.З-ком). При этом с точки зрения МСФО метод начисл. - строится на понятии уверенной вероятности. Т.е. даже без дока. Что пока устно подтв-л Минфин и не возразил на наш запрос в апреле. Поэтому многие не понимают,что для целей получ-ия достов-ной отч-ти наним-ли обяжут призн-ть выручку не датой подписания, а м-ц к кот-му относ-ся. Т.е. в БУ без акта. Наше ноу-хау след.года ( я отбиться перед.рук-лем не смогла ).Если вспомнить про НДС по неподп.актам увяз. с датой сост-ия, то состояние полного воодушевления. Поэтому когда со мной про прибыль нач-т спорить теоретики, я не против. Щемить все ОНО/ОНА е/м и считать по 113 налог с 09,65 е/м стоит попробовать, прежде чем ратовать.
Когда у феи обрезают крылья, она начинает летать на метле.
Поэтому я ,как Баба Яга, видя бездумность рутины против е/м налога.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 18:21:05
|
|
|
Зануда, сбросил.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 18:20:20
|
|
|
Там на полном серьёзе обсуждаются авторские права «К+», «БИ» и прочих на НПА, на том основании, что в обменник сбрасывается нормативка с неведущими никуда гиперссылками.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
30.07.2012 17:25:08
|
|
|
09 счет- это ДОЛГОСРОЧНЫЕ налоговые активы.
===
тоже гложет ОН в долгосрочных активах :)
но в том контексте, что влияние на налог временнЫх налогооблагаемых разниц (кроме как по амортизации ОС) по сути редко бывает долгосрочным..
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Зануде
30.07.2012 12:56:39
|
|
|
Низя здесь ссылку дать : ) Это сайт бухгалтер-бай.Обсуждение 113 постановления. Почему я его не люблю.Он с регистрацией,а такой детский лепет : )
Беларусь
|
|
|
|
Зануда
30.07.2012 12:53:20
|
|
|
Fil,плз ссылку для общего развития.Правда ящик только дома раскрою:) Но оч.любопытно
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
30.07.2012 12:50:49
|
|
|
Я думаю все, кто работает ГБ на более менее серьезном предприятии, а не жмет на кнопки 1С в ЧУПе до 15 человек, с нами согласны - зачем тратить время на то, что никому не нужно...?
***
Хоть я и жму кнопки, все равно с вами согласна :)))
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 12:37:41
|
|
|
Главбуся, бросил на е-мейл ссылку.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 12:33:23
|
|
|
Главбуся, это не я в проводки полез. Это люди так «дообсуждались».
113-е постановление и налог на прибыль увязали.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
30.07.2012 12:26:33
|
|
|
Ай,яй,Фил, ну ты то чего полез в проводки? 09 счет- это ДОЛГОСРОЧНЫЕ налоговые активы. Т.Е . со сроком погашения больше одного года. А ты предлагаешь искажать финансовую отчетность:).Ведь нет же актива сего.Он возникает только при расхождении налогового учета с бухгалтерским. А у нас налоговый учет- один раз в году!
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 12:18:10
|
|
|
Вот люди до чего дообсуждались:
значит так, вот вам примерчик,
январь - убыток 1 000
февраль - убыток 1 000
март - убыток 2 000
апрель - убыток 2 000
май - прибыль 7 000
июнь - прибыль 3 000
Отражаем ОНА:
январь 1 000*18%= 180
февраль 180
март - 360
апрель - 360
Проводки январь-апрель, когда был убыток.
09/99 -180
09/99-180
09/99-360
09/99-360
Итого обороты 09/99 составили 1 080.
Наступил месяц май и мы получили прибыль в размере 7 000.
Отражаем погашение ОНА
99/09 1 080
Определим фин. результат за 5 месяцев ( -1000 -1000-2000-2000)+7000= 3 000 - прибыль
Начисляем налог на прибыль
99/68 - 540.
июнь- начисляем налог на прибыль 3000 *18% = 540
Итого за полугодие сальдо по дебету 99 счета будет 1 080.
09 счет закрылся.
Проверка за полугодие:
(- 1 000 -1000 -2 000 -2 000+7 000+3 000)= 6 000 прибыль,
д.б. начилен налог 6 000*18% = 1 080 ,что у нас и получилось.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»