| |
|
|
| |
|
|
 олябух
03.01.2013 15:08:32
|
|
|
если в договоре займа прописано,что % за пользование займом перечисляются и начисляются в момент возврата займа -это противоречит Закону о бух учете ? доходы и расходы должны отн-ся в момент совершения хоз.операций независимо от оплаты.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
15.02.2013 17:38:12
|
|
|
«Анонимно» 15.02.2013 16:56:37
Очень интересные точки зрения! А вот два примера из жизни: две конторы (1-по отгрузке, 2-по оплате) занесли доки по дебиторке и в налоговой получили отлуп: в договорах были «отсрочки оплаты до 45 дней» Помнению налоговой обязательства уплаы не наступили! И ещё: как указывал рвньше: в договоре займа прописано 3% от суммы займа (не годовых), И как тогда?
__
это не по мнению налоговой, они реально не наступили.
Не путайте обязательство оплатить (гражданско-правовое) и обязательства, отражаемые в учете, это разные вещи. Для целей учета вы отражаете вовсе не обязвтельства срок исполнения которых наступил и если налоговая начнет списывать задолженности, срок оплаты которых не натсупил, это будет вмешательство в деятельность, а не взыскание дебиторки.
__
3% от суммы займа - это у вас договор просто бухгалтер составил :) Эту чепуху нужно исправить и написать четко сколько должны. а так у вас недосогласована цена договора.
это как поставить товар и написать - 25 рублей, что 25 рублей? - вся партия стоит 25 рублей, отдельная поставка стоит 25 рублей или одна единица товара?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.02.2013 17:33:18
|
|
|
Гость 15.02.2013 16:31:25
Fitelina, по п. 1 ст. 34, п. 1 ст. 146 НК доход - это полученная иностранной организацией экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить.
Непонятно, только зачем уплачивать налог на доходы в случае начисления процентов (но не их выплаты!), если объект налогообложения отсутствует (доход иностранной организацией не получен) :))
___
когда вы начисляете доход по услугам в учете вы тоже него не платите, но налог должны уплатить :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.02.2013 16:56:37
|
|
|
Очень интересные точки зрения! А вот два примера из жизни: две конторы (1-по отгрузке, 2-по оплате) занесли доки по дебиторке и в налоговой получили отлуп: в договорах были «отсрочки оплаты до 45 дней» Помнению налоговой обязательства уплаы не наступили! И ещё: как указывал рвньше: в договоре займа прописано 3% от суммы займа (не годовых), И как тогда?
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
15.02.2013 16:43:50
|
|
|
to Гость 15.02.2013 16:31:25
:-) Почитала указанные Вами пункты - мне определенно нравится Ваша логика в целях оптимизации денежных потоков! :-)
Я вот говорю, что у меня процентов нет и что мне по барабану, но тема в данном топике раскручивается очень интересная!
Если бы я писала запрос в МНС по теме налога на доходы, то несомненно сослалась бы на пункты п. 1 ст. 34, п. 1 ст. 146.
Надеюсь, что по почерку, я Вас узнала.;-)
Беларусь
|
|
|
|
Гость
15.02.2013 16:31:25
|
|
|
Fitelina, по п. 1 ст. 34, п. 1 ст. 146 НК доход - это полученная иностранной организацией экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить.
Непонятно, только зачем уплачивать налог на доходы в случае начисления процентов (но не их выплаты!), если объект налогообложения отсутствует (доход иностранной организацией не получен) :))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.02.2013 16:22:09
|
|
|
в ГБ№7 пишут, что все попали на штрафы
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
15.02.2013 16:03:14
|
|
|
to «Анонимно» 15.02.2013 15:46:11
Я с Вами согласна (только обратите, плз., внимание, что я не связываю проблему с моментом оплаты, только с отражением в БУ - то есть пункт 2.2 Ст.148 НК вообще не волнует - там всё понятно).
Я не согласна с тем, что разные трактовки.
На самом деле, в большинстве случаев всегда всё зависит от договора. Но не забываем, что в БУ отражается всё по первичному документу. И мне не понятно, почему задолженность по процентам можно отражать в БУ по бух.справке на основании данных договора, а для отражения ежемесячной услуги нужно всегда ждать подписанный акт выполненных работ.
Но это уже лирика, затрагивающая более широкую проблему.:-)
Спасибо за участие и квалифицированный ответ.
В топике Эда тоже есть хороший ответ.:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.02.2013 15:46:11
|
|
|
Fitelina 15.02.2013 15:11:06
to PP 15.02.2013 15:08:01
А о налоге на доходы нерезидента по процентам Рыбак пишет что-нибудь?
to Гость 15.02.2013 15:02:06
Позвольте поинтересоваться Вашим личным мнением, что такое «Доход» для целей исчисления налога на доходы ИЮЛ - это обязателство или что-то другое?
___
я не Гость, но попробую ответить. Доход - это фактический доход, а не обязательство, это некая идеальная категория. Но в сфере налогообложения, впрочем ка ки в учете, кроме самого дохода есть еще такое понятие, как момент его получения (признания). так вот моментом получения дохода может быть вовсе не момент выплаты, а более ранний момент, вот как и в случае с процентами.
Для целей налогообложения считается, что доход появился, когда его отразили в учете. когда в учете отражается реальный доход, который соответсвует условиям договора, проблем никаких: читайте те самые комментарии Филатовой. А вот если проценты пока неизвестны, а вы начислили в учете задолежнность на основании собственной оценки, то тут есть вопрос с объектом налогообложения, я бы не скзаал, что он есть в такой ситуации и что нужно платить налог.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
15.02.2013 15:11:06
|
|
|
to PP 15.02.2013 15:08:01
А о налоге на доходы нерезидента по процентам Рыбак пишет что-нибудь?
to Гость 15.02.2013 15:02:06
Позвольте поинтересоваться Вашим личным мнением, что такое «Доход» для целей исчисления налога на доходы ИЮЛ - это обязателство или что-то другое?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.02.2013 15:09:23
|
|
|
В том же №7 на стр.45 Рыбак сотоварищи пишет про начисление %%.
__________________________________________________.. _
Что пишет? нет ГБ
Беларусь
|
|
|
|
PP
15.02.2013 15:08:01
|
|
|
В том же №7 на стр.45 Рыбак сотоварищи пишет про начисление %%.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
15.02.2013 15:05:36
|
|
|
to Гость 15.02.2013 15:02:06
Я так рада, что вижу единомыщленника в этом топике!
Беларусь
|
|
|
|
Гость
15.02.2013 15:02:06
|
|
|
«Анонимно» 15.02.2013 14:27:34
«хоз операция - начисление процентов, по Инстр 102 - ежемесячно, значит обязательство отражается то ж ежемесячно - принцип двойной записи, И скажут противоречия нет».
Уважаемый, п. 37 Инструкции № 102 регулирует признание расходов в бухгалтерском учете (отражение в учете хоз. операции по признанию расходов), а не начисление процентов как таковых и совершение хоз. операций.
Загвоздка в том, что согласно этому пункту при признании расходов происходит автоматически отражение обязательств по уплате процентов.
Беларусь
|
|
|
|
PP
15.02.2013 15:01:16
|
|
|
В том же №7 на стр.45 Рыбак пишет про начисление %%.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
15.02.2013 14:55:44
|
|
|
to Fil 15.02.2013 14:48:24
Спасибо, Саша! В общем, я нуждаюсь в мнении Юрия, по вопросу момента отражения в БУ обязателства и по вопросу «Доход для целей подпункта 2.1 Статьи 148 НК».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.02.2013 14:53:06
|
|
|
«Анонимно» 15.02.2013 13:31:44
Никто в оценочно значении отражать не будет, у нас не МСФО, в Инструкции 102 про это ничего нету. Если исходя из договора ежемесячно отразать никак не возможно (проценты не возможно определить) то и отражать не нужно.
__
ну не сегодня затра это напишут в инструкции :) они же тоже учатся.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
15.02.2013 14:48:24
|
|
|
Татьяна Верезубова, аудитор, КЭН, доцент
Вывод: «Т. о., в 2013г. периодичность отражения %-в по кредитам и займам не вызывает вопросов. Бел.орг-ции должны начислять проценты ежемесячно независимо от условий договора займа и соответственно как налоговые агенты должны подавать НД и уплачивать налог на доходы. Однако неясными остаются вопросы начисления и учёта в целях налогообложения %-в за прошлые годы.»
Беларусь
|
|
|
|
fitelina->PP
15.02.2013 14:43:52
|
|
|
Кто пишет и какой вывод? Поделитесь, пожалуйста.
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
15.02.2013 14:34:31
|
|
|
to «Анонимно» 15.02.2013 14:27:34
Во многом с Вами согласна. Свои согласия/не согласия выделила кэпслоком по Вашему тексту, который скопировала, ниже.
хоз операция - начисление процентов СОГЛАСНА, по Инстр 102 - ежемесячно СОГЛАСНА, значит обязательство отражается то ж ежемесячно НЕ СОГЛАСНА - принцип двойной записи СОГЛАСНА, НО МОЖНО ЗАКОРРЕСПОНДИРОВАТЬ НЕ С ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ, И скажут противоречия нет - СОГЛАСНА, МОГУТ СКАЗАТЬ :-) - ПОТОМУ ЗАПРОС в МНС.
Беларусь
|
|
|
|
PP
15.02.2013 14:32:41
|
|
|
В ГБ №7(стр.92) еще одна статья на эту тему.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»