Уже вторая крупная фирма при отгрузке нам б/у у них ОС выписывают только акт ОС-1. А ТН отказываются выписывать, аргументируя, что для отгрузке достаточно акта. Что это за новшество такое?
Хорошо, если не понимаете и того, о чем я говорю, попробуйте для начала вспомнить, что такое товарно-материальные ценности. __ и что же это?
Беларусь
Ирника21.05.2013 12:41:32
Хорошо, если не понимаете и того, о чем я говорю, попробуйте для начала вспомнить, что такое товарно-материальные ценности.
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 11:58:26
Что касается тн, тогда объясните и обоснуйте причину ее заполнения при продаже ОС в отсутствие этого требования со стороны постановлений по учету ОС ___ никогда постановления по учету ОС не реугулировали вопросы заполнения накладной, это просто уточнение было, чтобы снять вопрос, зачем накладная к ОС. теперь и вопроса этого нет, но законодательство поменять забыли. Однако, это не значит, что его исполнять не нужно. как я уже писал, это основание поставить вопрос перед законодателем о его изменении, задать ему тот самый вопрос ЗАЧЕМ?
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 11:57:07
не пойму что-то: Ирника, вы считаете что раньше ТН и ТТН к ОС выписывали ТОЛЬКО из-за необходимости указания НДС?
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 11:54:31
Ирника 21.05.2013 11:40:07
Так и заполняйте первичные документы при совершении хозяйственных операций согласно закону. О чем речь?
Лучше меня знаете как появилась накладная при ОС-1... Вам столько лет...
Можете заполнять в довесок тн и еще десяток документов, необходимость которых в законе отсутствует. Только их смысла при этом вы не знаете, иначе не утверждали бы подобное.
Что касается тн, тогда объясните и обоснуйте причину ее заполнения при продаже ОС в отсутствие этого требования со стороны постановлений по учету ОС __ Ирника, уже все объяснено. Вы не понимаете, что вопрос «ЗАЧЕМ?» вообще не уместен в данном слуаче. затем, что закон этого требует. Вы вот лучше скажите, почему вы считаете возможным не выполнять требования закона? в Постановлении Минфина скзаано: 2. Накладные ТТН-1 и ТН-2 применяются юридическими лицами и являются основанием для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя. Все, точка, гже вы тут видите, про НДСы, про ОС, про еще что-то. Это законодательство и его нужно исполнять, а не задавать вопросы «зачем»?
Беларусь
Ирника21.05.2013 11:45:01
Так. Пока писала, понаспрашивали еще. Ответит вам тот аноним, который помнит, как передавали ОС при старой системе исчисления НДС, когда в РБ еще не применялся зачетный метод исчисления этого налога. Устала объяснять, все увидите в законодательстве, а его исполнять следует.
Беларусь
Ирника21.05.2013 11:40:07
Так и заполняйте первичные документы при совершении хозяйственных операций согласно закону. О чем речь?
Лучше меня знаете как появилась накладная при ОС-1... Вам столько лет...
Можете заполнять в довесок тн и еще десяток документов, необходимость которых в законе отсутствует. Только их смысла при этом вы не знаете, иначе не утверждали бы подобное.
Что касается тн, тогда объясните и обоснуйте причину ее заполнения при продаже ОС в отсутствие этого требования со стороны постановлений по учету ОС
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 11:35:54
«Анонимно» 21.05.2013 11:31:35
Ирника 21.05.2013 10:53:31 А в 26 инструкции про накладную ни слова. ---------------- Так И я об этом. Нет сейчас такого требования да и смысла в выписке ТН - это закон сейчас и отражает. Спорящим. Сначала вспомните для чего накладная вообще нужна. Затем подумайте, почему ее раньше вместе с ОС-1 выписывали. Ай, даже разжевывать неинтересно... ________________ Ирника, так вот я и не понимаю, зачем раньше выписывали, а сейчас нет, ведь смысл первичного документа ТН и первичного документа акт ОС-1 не изменился. Только потому что из инструкции исчезла фраза о дополнительной выписки накладных к акту ОС-1?
Давайте вспомним, накладные предназначены «для списания товарно-материальных ценностей (далее – товары) у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.» __ Ирнику просто законодатель запутал и она делает выводы не исходя из того, что написано в законе, а исходя из практики и совего опыта, что неверно, несмотря на то, в общем-то, субъективно, она права, только вот выводы неверные делает.
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 11:31:35
Ирника 21.05.2013 10:53:31 А в 26 инструкции про накладную ни слова. ---------------- Так И я об этом. Нет сейчас такого требования да и смысла в выписке ТН - это закон сейчас и отражает. Спорящим. Сначала вспомните для чего накладная вообще нужна. Затем подумайте, почему ее раньше вместе с ОС-1 выписывали. Ай, даже разжевывать неинтересно... ________________ Ирника, так вот я и не понимаю, зачем раньше выписывали, а сейчас нет, ведь смысл первичного документа ТН и первичного документа акт ОС-1 не изменился. Только потому что из инструкции исчезла фраза о дополнительной выписки накладных к акту ОС-1?
Давайте вспомним, накладные предназначены «для списания товарно-материальных ценностей (далее – товары) у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.»
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 11:27:14
Ирника 21.05.2013 11:02:26
с чего вы вдруг решили, что законы нужно применять исходя из наличия какого-то там смысла? ------------------ Во дает! Если это не стеб, то буду ругацца матом. 33 раз говорю внимательно читайте и думайте. НДС сейчас в акте ОС-1. Раньше это было в ТН, млин и прочие пип... __ что я даю? да будет вам известно, смысл определяется при принятии закона, дальше его уже нужно просто исполнять. Покажите мне правило в заокнодательстве, согласно которой нужно сперва определить, есть ли смысл у нормы, а потом уж еее применять? То, что законы кривые и не учитывают дублирования, о котором писал господин Статкевич, вовсе не говорит о праве не применять закон, оно говорит о необходимости менять законодательство. Поверьте, я лучше Вас знаю, зачем была накладная к ОС, зачем и как она вообще появилась в данном виде. Можете ругаться, можете еще чем-то там заниматься, налчиие или отсуттсиве НДСа не есть онсование для неисполнения закона, как я написал, это вы просто определили, как и Статкевич, что теперь излишне заполнять два ПУД, только нигде в законе на написано, что их запонять не нужно. я могу вам привести тысячу примеров, когда нет практической необходимости заполнять те или иные документы, выполнять какие-либо обязаннотси, исходя из сути и смысла, но с точки зрения закона их заполнять и выполнять нужно, так как закон, как же было выше сказано, не предоставляет вам права оценивать его смысл и необходимость, это уже оценено до вас, когда его принимали. То что при этом допустили ошибку, также не имеет знаечния.
Беларусь
Ирника21.05.2013 11:02:26
с чего вы вдруг решили, что законы нужно применять исходя из наличия какого-то там смысла? ------------------ Во дает! Если это не стеб, то буду ругацца матом. 33 раз говорю внимательно читайте и думайте. НДС сейчас в акте ОС-1. Раньше это было в ТН, млин и прочие пип...
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 11:00:10
Мрья Ивановна 20.05.2013 16:55:47
А откуда поставщик знает, что у меня это ОС. Может это МБП. Если купля-продажа, то ТН, ну если строительство, то Акт. ___ Мрья, Вы точно бухгалтер?
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 10:58:34
Ирника 21.05.2013 10:53:31
А в 26 инструкции про накладную ни слова. ---------------- Так И я об этом. Нет сейчас такого требования да и смысла в выписке ТН - это закон сейчас и отражает. Спорящим. Сначала вспомните для чего накладная вообще нужна. Затем подумайте, почему ее раньше вместе с ОС-1 выписывали. Ай, даже разжевывать неинтересно... ___ и раньше небыло смысла выписывать накладную, с чего вы вдруг решили, что законы нужно применять исходя из наличия какого-то там смысла?
Беларусь
Ирника21.05.2013 10:53:31
А в 26 инструкции про накладную ни слова. ---------------- Так И я об этом. Нет сейчас такого требования да и смысла в выписке ТН - это закон сейчас и отражает. Спорящим. Сначала вспомните для чего накладная вообще нужна. Затем подумайте, почему ее раньше вместе с ОС-1 выписывали. Ай, даже разжевывать неинтересно...
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 10:51:37
Mel, т. е. вывод на основании того, что из инструкции убрали предложение про дополнительное оформление накладных?
Давайте тогда обратимся к инструкции о накладных: 2. Накладные ТТН-1 и ТН-2 применяются юридическими лицами всех форм собственности и индивидуальными предпринимателями (далее – организации) и являются основанием для списания товарно-материальных ценностей (далее – товары) у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.
ОС это не ТМЦ? Разве в этой инструкции есть какие-то исключения для какой-то категории ТМЦ?
Беларусь
Mel21.05.2013 10:47:34
Ирника 20.05.2013 17:05:50 уже привела сравнение иснтрукций 127 и 26. но для полноты картины весь пункт 127 иснтрукции звучал так: 47. Выбытие объектов основных средств вследствие продажи, обмена, внесения в качестве вклада в уставный фонд и в других случаях, установленных законодательством, совершается на основании договора и оформляется актом о приеме-передаче объекта основных средств по форме ОС-1. Наряду с актом о приеме-передаче объекта основных средств по форме ОС-1 составляется товарно-транспортная накладная формы ТТН-1, утвержденная постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14 мая 2001 г. N 53 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2001 г., N 68, 8/6295), если отпуск (перемещение) объекта основного средства осуществляется с участием автомобильного транспорта, либо товарная накладная на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2, утвержденная постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14 мая 2001 г. N 53, если отпуск (перемещение) объекта основного средства осуществляется без участия автомобильных транспортных средств. Для целей настоящей Инструкции указанные накладные не предназначены для учета движения объектов основных средств, а служат основанием для расчетов за их перевозку, учета выполненной транспортной работы и расчетов по налогу на добавленную стоимость. А в 26 инструкции про накладную ни слова.
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 10:46:40
Ладно МБП, а если это ТОВАР?!
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 10:29:10
С чего вдруг сделан вывод, что не нужна накладная? _________ вот именно - это какая-то новация комментов)))) я так понимаю что либо и раньше ее не нужно было выписывать либо нужно ее и сейчас продолжать выписывать. Или что?
Беларусь
"Анонимно"21.05.2013 9:52:03
Давайте еще посмотрим в сравнении инструкции, утверждающие формы акта ОС-1.
Старая редакция (168 инструкция):
5. Акт о приеме-передаче объекта основных средств (приложение 1 форма ОС-1), акт о приеме-передаче групп объектов основных средств (приложение 2 форма ОС-1а) применяются для оформления и учета операций приема, приема-передачи объектов основных средств в организации или между организациями для: 5.1. включения объектов в состав основных средств и учета их ввода в эксплуатацию (для объектов, не требующих монтажа, - в момент приобретения; для объектов, требующих монтажа, - после приема их из монтажа и сдачи в эксплуатацию), поступивших: по договорам купли-продажи, мены имущества, дарения, финансовой аренды (лизинга) (если объект основных средств находится на балансе лизингополучателя) и другим предусмотренным законодательством способом; путем приобретения за плату, изготовления для собственных нужд и ввода в эксплуатацию законченных строительством зданий (сооружений, встроенных и пристроенных помещений); 5.2. выбытия из состава основных средств при передаче (продаже, мене и прочем) другой организации. Прием-передача объекта(ов) между организациями для включения в состав основных средств для организации-получателя или выбытия его (их) из состава основных средств для организации-сдатчика оформляется документами: по форме ОС-1 - для объекта основных средств;
Новая редакция (23 инструкция): 2. Акт о приеме-передаче основных средств и акт о приеме-передаче нематериальных активов заполняются организацией, передающей числящиеся в бухгалтерском учете объекты основных средств и нематериальных активов (далее - организация-сдатчик), и (или) организацией, принимающей к бухгалтерскому учету объекты основных средств и нематериальных активов (далее - организация-получатель).
Т. е. «функциональное» назначение первичного документа акта ОС-1 не поменялось. С чего вдруг сделан вывод, что не нужна накладная?
Беларусь
Ирника21.05.2013 9:50:22
В приведенном мной пункте дословно сказано для чего эта накладная была необходима.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»