Уважаимые коллеги! Подскажите плиз. Мы занимаемся оптовой и розничной торговлей, собираемся запускать деревообрабатывающее производство. На протяжении 2005г. все затраты, относящиеся к пр-ву собирала на 97сч. С этого года запускаем. Как правильно списать затраты с 97сч.? Есть деревообрабатывающий станок (на 07сч). Как его правильно запустить по бух. учету и какие документы нужно при этом оформить? Уже поступил первый заказ на продукцию. Как правильно рассчитать калькуляцию, нужно ли регистрировать цены? В общем я в производстве полный дилетант. Кто что может подскажите! Заранее очень благодарна.
Вопрос № 4103 (задан 02.09.2005). Рубрика «БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ» Организация зарегистрирована в июле, деятельность ещё не осуществляет,затраты относятся на 97 счет «Расходы будущих периодов»,в августе месяце банком были начислены проценты за пользование ден.средствами. Каким образом следует учитывать данные внереализационные доходы (3210руб), если затраты на 97 счете,выручки ещё нет.Можно ли списать затраты пропорционально внереализационному доходу и необходимо ли уплачивать налог на прибыль с суммы полученного от банка дохода? ОТВЕТ: В соответствии с Инструкцией по бухгалтерскому учету «Доходы организации», утв. пост. Минфина РБ от 26.12.2003г. № 181: П.9. Операционными являются доходы от отдельных операций, не относящихся к видам деятельности организации, за вычетом денежных средств и иного имущества, указанных в пункте 4 настоящей Инструкции. Состав операционных доходов, по которым обобщается информация на счете 91 «Операционные доходы и расходы», приведен в Инструкции по Типовому плану счетов. 10. Величину операционных доходов определяют в порядке, аналогичном предусмотренному пунктами 6 и 7 настоящей Инструкции. 11. Операционные доходы от продажи внеоборотных активов и иного имущества отражаются в бухгалтерском учете в соответствии с учетной политикой организации: при признании в бухгалтерском учете выручки от реализации по мере отгрузки - по дебету счета 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» и других счетов в корреспонденции с кредитом счета 91 «Операционные доходы и расходы»; при признании в бухгалтерском учете выручки от реализации по мере поступления оплаты - по дебету счетов 50 «Касса», 51 «Расчетный счет», 52 «Валютные счета», 55 «Специальные счета в банках», счетов учета расчетов и других счетов в корреспонденции с кредитом счета 91 «Операционные доходы и расходы»; иные операционные доходы отражаются в бухгалтерском учете по мере их образования по кредиту счета 91 «Операционные доходы и расходы» в корреспонденции с дебетом счетов учета денежных средств, расчетов и других. Согласно п.10 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утв. пост. МНС РБ от 31.01.2004 № 19, облагаемая налогом прибыль исчисляется исходя из суммы прибыли от реализации товаров (работ, услуг), иных ценностей (включая основные средства, товарно-материальные ценности, нематериальные активы), имущественных прав и доходов от внереализационных операций, уменьшенных на сумму расходов по этим операциям. Исходя из изложенного, суммы денежных средств в виде процентов, поступающих от банка за хранение денежных средств на счете, являются операционными доходами организации и подлежат налогообложению налогом на прибыль, и местными налогами, уплачиваемыми из прибыли, независимо от того, имеет ли организация выручку от осуществления хозяйственной деятельности. В соответствии с Типовым планом счетов бухгалтерского учета данные средства отражаются записями: Дт 51 - Кт 91 - на сумму средств, зачисленных на расчетный счет; Дт 91 - Кт 99 - отражается финансовый результат от операционных доходов. В соответствии с п.30 Инструкции о порядке исчисления и уплаты в бюджет налогов на доходы и прибыль, утв. пеост. МНС РБ от 31.01.2004 № 19, затраты, учитываемые при определении облагаемой налогом прибыли, определяются с учетом следующих особенностей: подп. 30.1. при определении прибыли от реализации приобретенных товаров принимаются затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары. Затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары, определяются как разница между суммой затрат, сложившейся за отчетный месяц с учетом переходящих остатков на начало месяца, и суммой затрат, относящихся к остаткам товаров на конец отчетного месяца. Сумма затрат, относящихся к остаткам товаров на конец отчетного месяца, определяется пропорционально исходя из стоимости товаров, оставшихся на конец месяца нереализованными, и средней доли затрат за отчетный месяц. Средняя доля затрат за отчетный месяц определяется как отношение суммы затрат, сложившейся за отчетный месяц с учетом переходящих остатков на начало этого месяца, к сумме стоимости товаров, реализованных в течение месяца, и стоимости товаров, оставшихся на конец месяца нереализованными. Если учетной политикой организации выручка от реализации товаров отражается (признается полученной) по оплате отгруженных товаров, при распределении затрат остатки товаров определяются с учетом товаров, отгруженных, но неоплаченных. В организациях общественного питания при распределении затрат остатки товаров определяются с учетом сырья, готовой продукции, полуфабрикатов. Распределению на сумму затрат, приходящихся на фактически реализованные товары, и сумму затрат, относящихся к остаткам товаров на конец отчетного месяца, подлежат транспортные расходы (если транспортные расходы не включаются в установленном законодательством порядке в цену приобретения товара) и проценты по кредитам, займам (включаемые в состав затрат, учитываемых при налогообложении прибыли); Подп. 30.2. при определении прибыли от реализации произведенных товаров (работ, услуг) принимаются затраты, приходящиеся на фактически реализованные товары (работы, услуги), рассчитанные на основе данных бухгалтерского учета с учетом расчетных корректировок, произведенных к таким данным в результате ведения налогового учета. Расчет затрат, приходящихся на фактически реализованные товары (работы, услуги), производится по методике, определенной в соответствии с учетной политикой организации, принятой в отношении расчета себестоимости реализованной продукции (работ, услуг); 30.3. затраты, относящиеся к предыдущим отчетным периодам (месяцам) текущего года, подтверждаемые первичными учетными документами, поступившими по истечении этих периодов (месяцев), учитываются для целей налогообложения в том отчетном периоде (месяце) текущего года, в котором указанные первичные учетные документы поступили. Таким образом, затраты, связанные с подготовкой производства, и отраженные на счете 97 «Расходы будущих периодов», списываются в дебет счета реализации продукции, товаров. Пока нет выручки от реализации товаров, продукции, то и списать указанные затраты нельзя. Редактор В.А. Прохожая На вопрос ответил консультант Прохожая Валентина Александровна _______________ Громоздко и как-то слеплено всё в кучу. основное - это последний абзатц.
Беларусь
Тайка25.01.2006 14:25:20
спасибо tasha за помощь. Только что разговаривала с аудитором и она утверждает, что эти затраты переносим на этот год и списываем равными долями с момента выпуска продукции. Но теперь я уже думаю, что она ошибаеться. Сделаю так, как решила и, думаю, это будет правильно: списываю все на 92 декабрем, только по затратам 2004 не уменьшаю прибыль и начисляю НДС (благо затраты за 2004 год всего 7млн.)
Беларусь
tasha25.01.2006 14:17:43
Если будете подавать уточненные за декабрь, тогда списывайте в 2005 (декабре), а то получается , что в 2005 это уже Ваша ошибка, если Вы эти затраты оставляете на счете 97 без методических рекомендаций.
На Вашем месте я бытак и сделала. После налоговой проверки в 2004 ничего не трогала, а то точно налоговая приколебается. Когда етсь вероятность доплатить какой-то налог после проверки штрафуют так, как если бы налоговая сама нашла эту ошибку. В 2005 в ГБ где-то в 40-номерах об этом писали в рубрике Ставим проблему.
Беларусь
Тайка25.01.2006 14:12:52
tasha все верно вы поняли Да, проверка была и проверяли 2004 год в том числе. Эти затраты висели на счете 97 (налоговая этот счет не смотрела) и предыдущий гл. бух их не списывала, т.к. считала правильным списать равными частями на затраты после запуска производства. если я послед второму вашему варианту списания затрат за 2004г - я их должна списать в январе 2006 или в декабре 2005? (все равно буду сдавать уточненные за 2005, т.к. я не списывала затраты за 2005 год)
Беларусь
tasha25.01.2006 14:05:16
Тайка,а затраты 2004 года все по тому же осваиваемому производству? то есть то, что Вы запускаете в 2006 (или запустили в 2005?) Тогда при отсутствии рекомендаций надо было списать в 2004 для того, чтобы учесть при налогообложении. Поэтому У вас 2 варианта: 1) Либо Вы подаете 1 уточненную декларацию за 2004, где в декларации по прибыли за декабрь 2004 года списываете эти затраты как учитываемые (по бухучету проводите через счет 92/неучитываемые расходы в месяце обнаружения ошибки - то есть в январе 2006 (или в декабре 2005?). Только, как мне кажется, у Вас была налоговоая проверка. Затратгивала ли она 2004 год? все ошибки, устраняемые налогоплательщиком после проверки за период, который попал в проверяемый, налоговая все равно трактует как ошибки и если за них полагаются штрафы - штрафует. Если у Вас пойдут после проверки какие-нибудь налоги к доплате - оштрафуют + пеня. 2) Вы его указали сами. Списываете в 2006 как неучитываемые внереализационные и облагаете НДС.
Беларусь
MOX - Тайка25.01.2006 14:02:13
Вам надо как и мне отнести уточнённые за 2004г. Посмотреть что относится к учитываемым-неучитываемым. По неучитываемым начислить НДС. Моя ГНИ говорит что всё что связано с орг- расходами - в 2004г. - неучитываемые. Не знаю. Сомнительно. Но у меня там всё без НДС (нотариус, и т.п.). Начислил НДС тока на печать. И в общем итоге увеличиваем убыток 2004г. (за счёт учит. - неучит. затрат). В бух. учёте в 2005г. декабрём проводка 92/неучит 97 - на всю сумму этих затрат. 99 92/неучит
Беларусь
Тайка25.01.2006 13:56:05
Пришла к выводу, что затраты собранные в 2005 году списываю декабрем на внереализационные расходы и уменьшаю налогооблагаемую прибыль, В этом случае у меня не будет убытка и по налогу на прибыль переплата примерно где-то около 10 млн. А вот по затратам собранным в 2004 году списываю также декабрем на внереализ. расходы, но не уменьшаюналогооблагаемую прибыль и начисляю на эту сумму НДС. Мы коммерческая организация и вроде бы для нас нет отраслевых методических указаний по деревообработке.
Все верно? или что-то не так?
Беларусь
MOX25.01.2006 13:51:03
Насколько я «нарыл» этот вопрос, то вывод сделал такой: согласен с tasha, «если в 2005 выручки по производству не было, то оставлять эти затраты на конец года вы имеете на сч.97 только в том случае, если это предусмотрено методическими отраслевыми рекомендациями» Если выручка была - однозначно - списать всё в 2005, потому что в 2006 ГНИ снимет с затрат как не относящиеся к 2006г. Это позиция моей Советской ГНИ. ____________ К слову. Видно как «поощряется» в налоговом плане развитие новых производств. Получите пожалуйста убыток в 2005г., а в 2006 и т.д годах - покройте его из чистой прибыли.
Беларусь
Тайка25.01.2006 13:22:57
Натали у вас проще, т.к. затраты и выручка в течение одного года.
Беларусь
Натали25.01.2006 13:06:52
У меня была похожая ситуация, мы организовались в начале 2005г, а 1-ая выручка поступила только в октябре 2005г. На вопрос где учитывать затраты до момента поступления выручки, а затем как их списать налоговая ответила: согласно вышей учетной политике.
Беларусь
Тайка25.01.2006 11:37:10
Ну, очень прошу, отзовитесь!!!
Беларусь
Тайка25.01.2006 10:10:04
Может еще кто подскажет, что делать с аналогичными затратами на новое производство собранные на 97 счете в 2004 году и никуда не списанные бывшим гл. бухом?
Беларусь
Главбуся09.01.2006 19:12:55
Да уже тут я .Нет времени сидеть в рабочее время. Срочно надо налоги-2006 изучать-цены формируем и договора заключаем.Завтра прибыль за декабрь надо выдать «приблизительно». Совещания без конца. Иногда гляну, что вверху на сайте... Отвечаю. По бухпроводкам вопрос не принципиальный. На 92 есть фраза «другие расходы....не связанные с реализацией». А вот если бы расходы были на 20-тогда понятнее было бы прекращение производства или аннулирование заказов. У Вас же они на 97. Просто эти расходы не могут быть приняты в 2006 году для налообложения. Списываем в 2005. Для налогового учета как внереализационные как производство,не давшее продукции.(пункт 15.1 Инструкции по налогу на прибыль).
Беларусь
"Анонимно"09.01.2006 18:19:37
up
Беларусь
Тайка09.01.2006 16:07:49
Главбуся, ну где же вы? Куда всетаки списывать затраты на 91 или на 92?
Беларусь
tasha-> Главбуся09.01.2006 14:55:25
ну нельзя, так нельзя. Тем лучше для Тайки, а то больно уж большие рекомендации в объеме, если вчитываться глубоко и основательно, то можно не успеть налоги посчитать:) Другое дело, куда их списать тогда в 2005 году. Это уже касается и Тайки, и меня, вобщем, всех, кто засветился в этом топике. С одной стороны, расходы на освоение произодства продукции не дали в 2005, с другой стороны, как мне кажется, в целях исчисления налога на прибыль эти расходы нельзя отнести к расходам на про-во, не давшим продукции (про-во ещё не свернуто, просто в 2005 году оно не дало продукции, однако никто его не закрывает, не сворачивает). Вы пишете, что их надо списать в 2005 на 92 счет и учесть при налогообложении. Во-первых, если их все же списывать как не давшие продукции, то думаю, надо на 91. План счетов: « Счет 91 »Операционные доходы и расходы« предназначен для обобщения информации об операционных доходах и расходах отчетного периода, а именно: ... о расходах, связанных с аннулированием производственных заказов (договоров), прекращением производства, не давшего продукции;» Или их на какую другую статью счета 92 списать? А нельзя ли их просто на затраты как пусковые расходы списать или ещё как? Естественно, учитываемые.
По какой статье? Полагаю ,что
Беларусь
Главбуся-tasha09.01.2006 13:34:00
Так вчитайтесь в первую строчку своей выдержки «для всех ПРЕДПРИЯТИЙ КОНЦЕРНА независимо от форм собственности». Входить надо в концерн. Вот входим кое-куда, хоть у нас доля госсобственности меньше 50%. Т.е. не РУП. Поэтому я могу воспользоваться метод.рекомендациями. И отчетность у нас отличается от общей. Так как наше ведомство имеет право вносить туда изменения.И по применению плана счетов тоже. Одно только-фондами не командует-их распределяет собрание.
Беларусь
tasha- Главбуся09.01.2006 13:24:50
Вы считаете, что предприятие не модет применять данные методические рекомендации? Не спорю, возможно. В рекомендациях написано: « 1.1.6. Настоящие Методические рекомендации предназначены для применения на всех предприятиях деревообработки концерна, независимо от форм собственности; служат основой для разработки системы (инструкции, положения) управления издержками производства на конкретном предприятии с учетом специфики его работы.» Однако вот сколько ни читаю всяких разъяснений по данному поводу (мы тоже осваиваем произвдство, правдо не деревообрабатывающее, поэтому данный вопрос меня интересует), нигде не вижу прямого запрета на применение рекомендаций. В конце концов, их применение можно заложить в учетной полтике. Более того, что в САС «ГБ-ИНфо», ч то в «КОСУЛЬТАНТЕ »ВОПРОСЫ-ответы« при ответах на подобные вопросы чаще всего встречаются фразы типа: »Смета расходов на освоение нового производства МОЖЕТ содержать номенклатуру затрат, приведенную в Метоических рекомендацях по планированию, учету и калькулированию себестоимоти продукции, работ, услуг на промышленных предприятиях Министерства промышленности«. И дажее »Таким образом, использую приведенную номенклатуру статей затрат, предприятию следует разработать смету расходов на работы по освоению нового производства..« И это пишется для обычных организаций без ведомственной подчиненности. Поэтому у меня сложилось такое впечатление, что никто не запрещает организациям руководствоваться данными методическими рекомендациями. (кстати, выдержки приведенные мною, из слов Крупновой).
Тайка, у меня ситуация очень похожая,разница лишь в том, что выручка поступила в конце 2005 года. И тоже возник вопрос, можно ли в калькуляцию включить расходы по организации пр-ва. В фактическую калькул., думаю, что можно пропорционально матер. затратам, а вот что делать с плановой? Как мыслите? Мой e-mail titenkot@gmail.com
Беларусь
Главбуся09.01.2006 12:49:39
Если организация не входит в концерн Беллесбумпром, т.е не отчитывается перед ним ежеквартально, то методические «отраслевые» рекомендации использовать не может. А расходы с 97 года надо было списать в 2005 году на 92 год. И ученьшить прибыль. Продукцию в 2005 году производство не дало . В калькуляцию 2006 года эти расходы включать нельзя.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»